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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consejos para la compra de primer velero

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  • #16
    Re: Consejos para la compra de primer velero

    Hola a todos y unas birras antes de nada. Ayer vi un so 32 y me decido por algo mayor. Creo que 37-40'. Tendrá que tener unos añitos. Gracias a todos

    Comentario


    • #17
      Re: Consejos para la compra de primer velero

      Originalmente publicado por Albertobordallo Ver Mensaje
      Hola a todos y unas birras antes de nada. Ayer vi un so 32 y me decido por algo mayor. Creo que 37-40'. Tendrá que tener unos añitos. Gracias a todos
      Yo creo que haces bien. Uno no se suele comprar un barco todos los días.

      Dependiendo del tipo de navegación que te plantees, un 28 pies puede quedarse corto en poco tiempo. En mi opinión, la eslora ideal para llevar a dos es 32-38 pies. Por encina de 40 pies, por supuesto que se puede llevar a dos, pero las fuerzas que desarrolla el barco ya piden ser "más finos". Un 32 navega bien, pero un 36-38 navega mejor, en general. No busques barcos muy radicales o técnicos, fíjate en la maniobra, escota de mayor a mano, buena maniobra de rizos, mejor 6 winches que 4, rueda o caña (esto va a gustos)... cosas así. Y date un tiempo para ver diferentes opciones. Cada barco que veas te dará ideas.

      Suerte!
      LDN

      Enviado desde mi LG-D855 mediante Tapatalk
      “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

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      • #18
        Re: Consejos para la compra de primer velero

        El consejo es que no te compres un barco pequeño para luego comprarte otro mas grande porque se te quede pequeño ya que perderas bartante dinero. El de 32 pies que dices es perfectp para lo que buscas, no te compliques con 25, 28 o 29 pies que te arrepentiras y ya será tarde y tampoco te asustes con los gastos que tampoco se va tanto de un 28 a un 32 y te cuesta practicamente lo mismo un amarre de 28 que el de 32 por lo menos aqui en valencia

        Comentario


        • #19
          Re: Consejos para la compra de primer velero

          Originalmente publicado por Armicsan Ver Mensaje
          El consejo es que no te compres un barco pequeño para luego comprarte otro mas grande porque se te quede pequeño ya que perderas bartante dinero. El de 32 pies que dices es perfectp para lo que buscas, no te compliques con 25, 28 o 29 pies que te arrepentiras y ya será tarde y tampoco te asustes con los gastos que tampoco se va tanto de un 28 a un 32 y te cuesta practicamente lo mismo un amarre de 28 que el de 32 por lo menos aqui en valencia
          No se en Valencia, pero en Altea , por ejemplo de 8 metros a 10, si hay en amarre una gran diferencia diaria, y así donde mires.

          Comentario


          • #20
            Re: Consejos para la compra de primer velero

            Pues yo primero calcularía cuanto dinero tengo o quiero gastarme de presupuesto anual aproximado.

            Y también me preguntaría de cuanto tiempo dispongo para poder visitarlo y/o navegarlo, pues no hay cosa más cara que aquella que pagas y no disfrutas, y si encima es un barco.....ni te cuento

            Comentario


            • #21
              Re: Consejos para la compra de primer velero

              Originalmente publicado por Kuketes Ver Mensaje
              No se en Valencia, pero en Altea , por ejemplo de 8 metros a 10, si hay en amarre una gran diferencia diaria, y así donde mires.

              http://cyberaltura.com/web_cnaltea/f...ia_2017_sp.pdf
              Hombre a ver, estas hablando de Altea, Javea, Denia que son clubs de paso para todo el mundo y donde va todo el mundo por las costas que tienen o tambien te puedes ir a Ibiza y veras... Aqui en valencia tienes por 140 euros al mes amarres en el RCNV alquilados a particulares y por un poco mas al club y con tarjeta de parking asique depende de donde vaya a tener el barco que mire lo que le conviene, ya te digo que aqui un barco de 7 metros paga practicamente lo mismo o lo mismo que uno de 9 asique a mi me vale la pena tenerlo de 9,12m que pone el mio que mide en papeles por la comodidad al navegar y la habitabilidad que tiene y lo tengo en un amarre de 9x3. Un saludo

              Comentario


              • #22
                Re: Consejos para la compra de primer velero

                Yo vivo en jávea y trabajo en denia así que estaría en denia. La diferencia entre un 32 y un 39 por ejemplo se puede ir unos 1100 euros al año en el amarre. La cuestión es que he alquilado varios años 42-45 pies porque somos familia más bien numerosa. Yo pensaba que para ir solo o con mi mujer sería más que suficiente un 30-32 pero la cuestión es que nunca me había montado en uno. Algún cofrade dijo que probara varias esloras y el sábado tuve ocasión de ver un so32 y lo vi pequeño. Posiblemente sea una tontería pero la sensación está ahí y seguramente será que estoy mal acostumbrado. La cuestión es que me decanto por un 37-40. Ya os contaré. Gracias por vuestros consejos.

                Comentario


                • #23
                  Re: Consejos para la compra de primer velero

                  Si la economia lo permite haras bien

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Consejos para la compra de primer velero

                    pues yo estoy a la caza de un 23 o 24 pies, con más eslora no me atrevo soy muy torpe.

                    saludos
                    INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                    http://dosvelas.jimdo.com/

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Consejos para la compra de primer velero

                      Por cierto estuve el otro dia en Denia en el club nautico y si te pillas amarre y pagas todo el año te hacen hasta el 50% de descuento asique yo miraria porque sale muy bien de precio, practicamente lo que me sale a mi en Valencia

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Consejos para la compra de primer velero

                        Originalmente publicado por Armicsan Ver Mensaje
                        Por cierto estuve el otro dia en Denia en el club nautico y si te pillas amarre y pagas todo el año te hacen hasta el 50% de descuento asique yo miraria porque sale muy bien de precio, practicamente lo que me sale a mi en Valencia
                        Sin ser socio y hará un par de años yo pregunte y para un 6.40m x 2.50m me pedían 3500€ año con pago todo año por adelantado.

                        Para ser socio me pedían 18.000€ y recomendación de 2 socios.

                        No se si habrá cambiado ahora.

                        En el portet de denia al año me pedían 3200€ mas agua y luz aparte por la misma eslora.

                        Y claro ....yo así no juego

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Consejos para la compra de primer velero

                          Yo también discrepo un poco de algunos consejos que te han dado. Y sobre todo que nadie se moleste. Dices que has navegado con amigos y has alquilado en veranos para ir a Ibiza y Formentera, pues algo de experiencia si tienes. Mi consejo es que decidas según tus posibilidades económicas y te compres la eslora más grande que tu bolsillo te permita, desde luego sin pasar de los 12 metros, ya que entonces si se complica todo un poco.
                          Las únicas diferencias de mantenimiento entre un 30’/32’ con un 39 son las de los amarres, algo más de pintura, mano de obra en las varadas y seguro. Total entre 1500/1.800€ anuales. Como te he dicho antes es solo cuestión económica. Y si puedes permitírtelo, siempre “burro grande”.
                          Yo me he equivocado dos veces en la vida, primero al comprar un 28 pies y después un 30 pies. Con estos dos barcos éramos 4 de familia y a veces también enrolábamos amigos. Ahora tengo un 39 pies y la familia se ha reducido a dos. Te puedo asegurar que se viaja muy cómodamente dos personas en un 39 pies, aparte de la forma de navegar y seguridad si se compara con un 30’. Y en cuanto a manejo, también mucho mejor.
                          En fin, es mi opinión basada en mi experiencia.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Consejos para la compra de primer velero

                            Originalmente publicado por XRS Ver Mensaje
                            Yo también discrepo un poco de algunos consejos que te han dado. Y sobre todo que nadie se moleste. Dices que has navegado con amigos y has alquilado en veranos para ir a Ibiza y Formentera, pues algo de experiencia si tienes. Mi consejo es que decidas según tus posibilidades económicas y te compres la eslora más grande que tu bolsillo te permita, desde luego sin pasar de los 12 metros, ya que entonces si se complica todo un poco.
                            Las únicas diferencias de mantenimiento entre un 30’/32’ con un 39 son las de los amarres, algo más de pintura, mano de obra en las varadas y seguro. Total entre 1500/1.800€ anuales. Como te he dicho antes es solo cuestión económica. Y si puedes permitírtelo, siempre “burro grande”.
                            Yo me he equivocado dos veces en la vida, primero al comprar un 28 pies y después un 30 pies. Con estos dos barcos éramos 4 de familia y a veces también enrolábamos amigos. Ahora tengo un 39 pies y la familia se ha reducido a dos. Te puedo asegurar que se viaja muy cómodamente dos personas en un 39 pies, aparte de la forma de navegar y seguridad si se compara con un 30’. Y en cuanto a manejo, también mucho mejor.
                            En fin, es mi opinión basada en mi experiencia.
                            Si hay money, no es un problema económico y te desenvuelven bien navegando con poca tripulación, adelante estoy contigo y opino igual.

                            No estoy muy de acuerdo con que los costes de mantenimiento de un 30-32 sea de tan sólo 1500-1800€ mas por año con respecto a un 39 y con parecido estado de mantenimiento velero.

                            A poco que necesites sustituir algo por rotura o por antigüedad del mismo, no valen igual.
                            La altura del palo no es la misma, por tanto las velas serán más grandes y tendrán mayor coste. Toda la cabullería del 39 es de mayor grosor y mayor longitud y por tanto mayor precio.
                            Poleas reenvío etc tampoco son del mismo tamaño
                            La jarcia será de mayor sección, más metros y los tensores de mayor tamaño (no son baratos)
                            Un enrollador no vale lo mismo para para un 30 que para un 39.
                            Si se te va el molinete eléctrico más de lo mismo.
                            El parque de baterías es de más cantidad y mayor amperaje
                            Seguramente el 39 lleve dos baños y por tanto mayor mantenimiento (sustitución grifos de fondo etc)

                            Esta claro que todas estas cosas no se cambian al año (menos maaaal ) pero para calcular y comparar hay que promediar los gastos a "x" años vista y extrapolarlo a gastos anuales.

                            Insisto en que su hay money, avanti.
                            Pero no es el primero que se mete en un barco grande que puede comprar pero que luego no puede o quiere mantener.




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                            • #29
                              Re: Consejos para la compra de primer velero

                              Originalmente publicado por XRS Ver Mensaje
                              Yo también discrepo un poco de algunos consejos que te han dado. Y sobre todo que nadie se moleste. Dices que has navegado con amigos y has alquilado en veranos para ir a Ibiza y Formentera, pues algo de experiencia si tienes. Mi consejo es que decidas según tus posibilidades económicas y te compres la eslora más grande que tu bolsillo te permita, desde luego sin pasar de los 12 metros, ya que entonces si se complica todo un poco.
                              Las únicas diferencias de mantenimiento entre un 30’/32’ con un 39 son las de los amarres, algo más de pintura, mano de obra en las varadas y seguro. Total entre 1500/1.800€ anuales. Como te he dicho antes es solo cuestión económica. Y si puedes permitírtelo, siempre “burro grande”.
                              Yo me he equivocado dos veces en la vida, primero al comprar un 28 pies y después un 30 pies. Con estos dos barcos éramos 4 de familia y a veces también enrolábamos amigos. Ahora tengo un 39 pies y la familia se ha reducido a dos. Te puedo asegurar que se viaja muy cómodamente dos personas en un 39 pies, aparte de la forma de navegar y seguridad si se compara con un 30’. Y en cuanto a manejo, también mucho mejor.
                              En fin, es mi opinión basada en mi experiencia.
                              Yo creo que con 1800€ año, un 39 no se sostiene, amarre mínimo creo que ya lo supera, no digo del mantenimiento, varadas, etc.. a precios de 39 pies , que no son los del 32.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Consejos para la compra de primer velero

                                Originalmente publicado por Luigra Ver Mensaje
                                Yo creo que con 1800€ año, un 39 no se sostiene, amarre mínimo creo que ya lo supera, no digo del mantenimiento, varadas, etc.. a precios de 39 pies , que no son los del 32.
                                Creo que el cofrade hace referencia a que la diferencia anual entre un 30' y un 39' son 1500/1800€, no su coste total anual.

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