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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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escota de mayor sin carro

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  • escota de mayor sin carro

    ¿Qué opináis de las escotas de mayor sin carro arraigadas en dos puntos descentrados de crujía sobre la cabina y renviadas por la base del palo?





    ¿Se echa mucho de menos el poder llevar la mayor muy cazada pero bastante más a sotavento que crujía?

    ¿La botavara queda más firme y sin bamboleo que en el aparejo típico con un solo arraigo?

    Un saludo y una ronda por mi cuenta

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

  • #2
    Re: escota de mayor sin carro

    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
    ¿Qué opináis de las escotas de mayor sin carro arraigadas en dos puntos descentrados de crujía sobre la cabina y renviadas por la base del palo?





    ¿Se echa mucho de menos el poder llevar la mayor muy cazada pero bastante más a sotavento que crujía?

    ¿La botavara queda más firme y sin bamboleo que en el aparejo típico con un solo arraigo?

    Un saludo y una ronda por mi cuenta

    Imagino te refieres al sistema conocido como escota mayor a la alemana.

    Tiene bastantes adeptos, y puedes cazar mayor por ambos lados de barlovento y/o sotavento.
    Yo solo lo he probado un par de veces y tampoco te puedo decir mucho.
    A ver que te dicen los eruditos

    Comentario


    • #3
      Re: escota de mayor sin carro

      Yo ese sistema solo lo he visto en dos barcos, y no me acaba de convencer, trabaja parecido a un sistema de doble escota con arraigos a los lados de la bañera, de un barco en el que si navegue y no permite los trimados que te permite un carro de mayor como dios manda, desde luego para cruceros solamente, y siempre aceptando que el trimado de la mayor,en ciertas condiciones, va a ser deficiente, el sistema simplemente sale por comodidad, pero no pensando en la performance de la navegación, ya que aspectos a mi entender importantes para optimizar como la torsión de la vela en ciertas circunstancias es imposible con ese sistema...
      Editado por última vez por Fuerza 7; 07/03/2017, 16:57:30.
      Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

      Comentario


      • #4
        Respuesta: escota de mayor sin carro

        Un Hanse así he llevado varias veces y lo que dice el cofrade, muy cómodo pero de puro crucero (hasta te aburres un poquito).....
        Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

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        • #5
          Re: escota de mayor sin carro

          El que muestras del OY62, al igual que los demás OC con la mayor arraigada en un arco, no me gusta nada. No solo impide desventar la mayor cuando carga la racha (solo queda el recurso de amollar escota), sino que la propia separación entre las poleas hace que cazar la mayor se haga paulatinamente más complicado a medida que se acercan entre sí al cazar. Además, las poleas tan juntas y trabajando a menudo en ángulos raros sufren mucho y son un constante nido de entuertos con la escota.
          El que lleva el Hanse de la foto tiene los mismos problemas preliminares, pero al estar las poleas más separadas no tiene la segunda lista de inconvenientes.
          Bavaria lleva(ba?) un sistema similar de aspecto en su gama Cruiser, pero con dos escotas independientes, permitiendo cazar a una u otra banda para conseguir un efecto similar a una barra de escota. Funcionaba, pero era un poco peñazo pues cazar/amollar la mayor se tenía que hacer en dos fases.
          saludos

          PD: el sistema de escota 'alemán' no tiene que ver con este tramo del recorrido de la escota, sino con el que va de la botavara a la bañera. Este sistema lleva un chicote de la escota por cada banda, permitiendo manejar la mayor con los winches de barlovento. Se inventó para las regatas, pero también es cómodo en crucero, aunque tiene un tramo de escota en diagonal desde el pinzote a las bandas que incomoda en el paso a proa.
          sigpic

          Comentario


          • #6
            Re: escota de mayor sin carro

            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
            PD: el sistema de escota 'alemán' no tiene que ver con este tramo del recorrido de la escota, sino con el que va de la botavara a la bañera. Este sistema lleva un chicote de la escota por cada banda, permitiendo manejar la mayor con los winches de barlovento. Se inventó para las regatas, pero también es cómodo en crucero, aunque tiene un tramo de escota en diagonal desde el pinzote a las bandas que incomoda en el paso a proa.
            Efectivamente, asi es.

            Este sistema lo tuve que montar de forma provisional en una travesia, cuando me peto el carro.

            Desde entonces ya no lo he cambiado. Tiene buenas ventajas. La bpotabara casi se maneja como con el carro. La botavara queda mas fija debido a la triangulacion dando menos bamboleos (por ejemplo cuando trabajas sobre el Roof es una ventaja ya que no tienes que Hacer equilibrios con los vaiviens de la botabvara). Evita transluchadad de la botavara porque queda sujeta por la escota de barlovento.

            Es un sistema mas barato que el carro.

            Un inconveniente es que va menos desmultiplicada, necesitando los quinches para trimar la botavara. Por ello la Tension hay que controlarla cuando la botavara cambia de angulo (ventaja el carro).

            Cuanto mas alejados esten las poleas a los lados del centro de crugia, mejor se pude trimar la Mayor.

            Yo lo recomiendo

            Comentario


            • #7
              Re: escota de mayor sin carro

              El sistema del Hanse de la foto parece que es igual al del Oceanis Yacht pero con la posibilidad de cazar desde cualquiera de las dos bandas.

              Se pierde en los dos casos la posibilidad de un trimado completo.

              Como ventaja, aparte de la sencillez y economía, la botavara se debe mantener bastante firme en el tramo entre los dos puntos de arraigo.

              A mi me gusta la doble escota, pero tiene el inconveniente que apunta el cofrade Enric, hay que cazar en dos fases.

              Por contra, el sistema de carro, permite cazar de una sola vez, si no tocas el carro, pero el carro suele ser un incordio, es más caro y la botavara siempre bambolea...

              No sé.....

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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              • #8
                Re: escota de mayor sin carro

                Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                Efectivamente, asi es.

                Este sistema lo tuve que montar de forma provisional en una travesia, cuando me peto el carro.

                Desde entonces ya no lo he cambiado. Tiene buenas ventajas. La bpotabara casi se maneja como con el carro. La botavara queda mas fija debido a la triangulacion dando menos bamboleos (por ejemplo cuando trabajas sobre el Roof es una ventaja ya que no tienes que Hacer equilibrios con los vaiviens de la botabvara). Evita transluchadad de la botavara porque queda sujeta por la escota de barlovento.

                Es un sistema mas barato que el carro.

                Un inconveniente es que va menos desmultiplicada, necesitando los quinches para trimar la botavara. Por ello la Tension hay que controlarla cuando la botavara cambia de angulo (ventaja el carro).

                Cuanto mas alejados esten las poleas a los lados del centro de crugia, mejor se pude trimar la Mayor.

                Yo lo recomiendo
                yo también lo llevo asi en un 38 pies desde hace un año, la verdad es que estoy encantado con el sistema, dejas la botavara donde quieres y completamente trincada, es cierto que igual molesta para pasar hacia proa, pero por contra te sirve para hacer retenidas cuando vas de empopada y de barandilla cuando vas ciñendo, yo tbn lo aconsejo

                Comentario


                • #9
                  Re: escota de mayor sin carro

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  ¿Qué opináis de las escotas de mayor sin carro arraigadas en dos puntos descentrados de crujía sobre la cabina y renviadas por la base del palo?





                  ¿Se echa mucho de menos el poder llevar la mayor muy cazada pero bastante más a sotavento que crujía?

                  ¿La botavara queda más firme y sin bamboleo que en el aparejo típico con un solo arraigo?

                  Un saludo y una ronda por mi cuenta


                  Después de probarlo, para mí lo mejor.
                  No siendo un purista en regata, es comodisimo, práctico y limpio en bañera.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: escota de mayor sin carro

                    Perdón por intervenir desviando un pelín el tema del hilo, pero me ha llamado la atención lo retrasada que lleva la orza el primer velero. No es frecuente de ver.
                    sigpic[

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                    • #11
                      Re: escota de mayor sin carro

                      Yo llevo doble escota real con dos arraigos y dos violines y es una gozada Sobre el carro tiene la ventaja de que jugando con las dos escotas consigues que la botvara no se mueva un apice. Con la de sotavento acabas de darle tensiòn a la baluma y la fijas. Claro en dos fases pero cuando carga una racha el carro tampoco es tan rapido.

                      Me gusta el tema que has sacado porque siempre he pensado que ese sistema encima del arco o roof es ineficiente y lento y requiere una contra potente para compensar. Tampoco hace mucho màs un carro cortito sobre el roof.
                      Editado por última vez por Capitan Barbosa; 08/03/2017, 21:21:58.

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