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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

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  • #16
    Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

    Para mi el tema es muy claro.

    Como tu dices, vivimos en una sociedad pícara, en la que el engaño está a la orden del día.
    Por eso esta sociedad se llama Espanastán.
    Si aparte de adquirir la bandera holandesa, adquiriésemos la formalidad holandesa, estas cosas no pasarían.

    No estoy en contra de los profesionales formales de la náutica. Conozco muchos.
    Estoy en contra del abuso de confianza y del engaño.

    Doy por bueno que busquemos las alternativas más convenientes (económicas, burocráticas o lo que sea), para nuestras actividades. Pero de ahí a admitir que como estamos en una sociedad pícara debamos ir con el cuchillo entre los dientes, hay un salto.

    Cada uno es como es. No lo critico.
    Pero que otros quieran hacerme como ellos, no lo aguanto.

    En fin, como es un hecho real documentado, hay denuncia.

    Ya veremos
    y si en el dia de mi muerte me dan la opcion de renacer, elijo ser Albatros y volar el Mar del Sur y mirar a los intrepidos navegantes que arriesgan sus vidas y dejan todo en busca de su sueño, en busca de su sueño imposible.
    Felipe Cubillos

    Comentario


    • #17
      Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

      Aún podría haber sido peor si hubiera habido algún accidente laboral durante el trabajo en el barco.
      Sin seguro de responsabilidad civil, sin estar dado de alta en la seguridad social, sin evaluación de riesgos......demasiados "sin" suelen convertirse en "con" problemas.
      ------------------------------------------>8
      taedet me quinque aut decem



      Oh it's a disgrace to see the
      Human-race in a rat race, rat race
      You got your horse race
      You got your dog race
      You got the human race
      But this is a rat race, rat race

      Comentario


      • #18
        Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

        Es una pena, pero te pueden engañar aqui y en Pernambuco, en la náutica y en la tienda de la esquina....
        Hay que aprender a distinguir al que viene a engañarte y eso es lo dificil, pero siempre hay algunas cosas para poder defendernos, todo pago tiene su correspondiente factura o recibí y nunca se paga todo el trabajo por adelantado.... aunque sea conocido. Recuerda que es mas fácil que te engañe un conocido que una persona que no la conoces y que deberías de desconfiar.

        Un consejo, busca, porque hay gente buena en todas las profesiones y piratas, pero a estos hay que denunciarlos.

        Saludos
        Rafa


        RAFNI KAI
        www.RAFNI.es

        "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

        Comentario


        • #19
          Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)


          muy muy bueno cierto o no , muy divertido desgraciadamente
          salutttt kiqu
          kiqu

          Comentario


          • #20
            Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

            Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
            El mundo se ha vuelto muy complejo. Hoy en dia deberiamos ser abogados, arquitectos, medicos, etc. para poder entender y asimilar todo.

            Otra Cosa es la experiencia que vamos adquiriendo en nuestra vida.

            Los estafadores se aprovechan de Estas circunstancias para darnos el sablazo.

            A veces, desgraciadamente, aprendemos la leccion con sucesos tan desagradables como el expuesto por el cofrade Trauco.

            Entiendo que los que son de la profesion, que trabajan de forma honesta, se sientan molestos.

            Para disminuir este tipo de sucesos, ya que creo que no van a desaparecer, debemos actuar todos.

            Este suceso, deberia el afectado, denunciarlo y por supuesto comunicarlo al seguro (para que no sigan pagando facturas a esa empresa). Si hay indicios de criminalidad, se actuara contra ellos, incluso es posible recuperar el dinero.

            Siento mucho lo que ha pasado el armador
            No es necesario saber de todo eso, es tan sencillo como ademas de saber tus derechos, conocer tus obligaciones.
            Es muy facil andar lloriqueando por los rincones con el "me han estafao" "soy una personita corriente que con mucho esfuerzo ha conseguido lo que sea" pero nadie asume que para que esta gente o gentuza exista, tambien tiene que existir "el colaborador necesario".
            Me parece justo y legitimo buscar la economia, la calidad, la seriedad y/o puntualidad, pero buscarlo en alguien que opera de forma ilegal, me parece absurdo, infantil y temerario.
            Definir que es caro y barato es complejo, pero buscar lo barato en cualquier condicion, me parece absurdo, infantil y temerario.
            Llamar Españastan alguien que hace que esta condicion sea posible, no digo lo que me parece que me echan de aqui.
            Denuncia, pero hazlo consciente de que tus contratados demostraran tu colaboracion necesaria, de tal forma que su señoria vera a dos piratas ganandose la vida de cualquier forma y un ricachon con "yate" aprovechandose de su situacion, adivina el desenlace.
            Igual deberias meditarlo un poquito mas, igual llegas a la conclusion que esa justicia que pides, es precisamente lo que has recibido.
            Sin acritud cofrade, dos reglas, no hay honor entre ladrones, y Españastan la hacemos entre todos, en esta historia veo lecciones, no victimas.

            Comentario


            • #21
              Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

              Es que no lo entiendo, hay unos estafadores y un estafado, y parece que el estafado tiene la culpa...

              Comentario


              • #22
                Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

                Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje
                No es necesario saber de todo eso, es tan sencillo como ademas de saber tus derechos, conocer tus obligaciones.
                Es muy facil andar lloriqueando por los rincones con el "me han estafao" "soy una personita corriente que con mucho esfuerzo ha conseguido lo que sea" pero nadie asume que para que esta gente o gentuza exista, tambien tiene que existir "el colaborador necesario".
                Me parece justo y legitimo buscar la economia, la calidad, la seriedad y/o puntualidad, pero buscarlo en alguien que opera de forma ilegal, me parece absurdo, infantil y temerario.
                Definir que es caro y barato es complejo, pero buscar lo barato en cualquier condicion, me parece absurdo, infantil y temerario.
                Llamar Españastan alguien que hace que esta condicion sea posible, no digo lo que me parece que me echan de aqui.
                Denuncia, pero hazlo consciente de que tus contratados demostraran tu colaboracion necesaria, de tal forma que su señoria vera a dos piratas ganandose la vida de cualquier forma y un ricachon con "yate" aprovechandose de su situacion, adivina el desenlace.
                Igual deberias meditarlo un poquito mas, igual llegas a la conclusion que esa justicia que pides, es precisamente lo que has recibido.
                Sin acritud cofrade, dos reglas, no hay honor entre ladrones, y Españastan la hacemos entre todos, en esta historia veo lecciones, no victimas.

                yo me alineo en esta posición.
                no me alegro ni mucho menos de la experiencia del cófrade que ha resultado perjudicado según él mismo relata... pero tampoco estoy de acuerdo en algunas valoraciónes que plantea de forma muy genérica.

                espero que la denuncia, devuelva las cosas a su sitio... en donde deban estar
                salud
                Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                Zheng He (1371-1435)

                Comentario


                • #23
                  Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

                  Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                  Es que no lo entiendo, hay unos estafadores y un estafado, y parece que el estafado tiene la culpa...
                  Es que la tiene, el decidió jugarsela, y le ha salido mal.
                  Lo unico que puede hacer, es reclamar garantias al emisor de la factura, generar desperfectos y generarle gastos, al menos por el valor cobrado, conseguira que no se beneficie de lo facturado pero recuperar el dinero, no.
                  Jugar a su juego, o lo que es lo mismo, mas deshonor entre ladrones

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

                    Siento lo sucedido, una cosa que no entiendo es el porque o quien le facilita a la compañía el numero de cuenta para que cobre la empresa en vez del tomador

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Respuesta: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

                      Originalmente publicado por Xavier Vila Ver Mensaje
                      Siento lo sucedido, una cosa que no entiendo es el porque o quien le facilita a la compañía el numero de cuenta para que cobre la empresa en vez del tomador
                      Xavier, eso que tu piensas, lo piensan hasta los cofrades que no se han pronunciado al respecto.
                      Una compañia de seguros aprueba un pago por dos vias.
                      1ª.- Mediante presupuesto de una empresa especializada, en este caso es la empresa la que puede cobrar directamente con la conformidad del tomador, curioso ehhh.
                      2ª.- Mediante informe de peritacion y aceptacion de dicho peritaje por parte del tomador, en este caso, como bien dices, el tomador cobra y se busca quien se lo arregle, curioso tambien verdad.
                      En el caso 1º, es frecuente el engorde de los presupuesto para que ademas de la reparacion, quede negocio para los implicados.
                      En el 2º caso, es frecuente cobrar y no reparar, o hacerlo con medios digamos irregulares para de esta forma quede algo para compensar "los daños morales" por decir algo.
                      En cualquier caso, nos quejamos de la misma pilleria con la que obramos, pero como en todo, solo nos jode que nos pase a nosotros.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

                        Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje
                        No es necesario saber de todo eso, es tan sencillo como ademas de saber tus derechos, conocer tus obligaciones.
                        Es muy facil andar lloriqueando por los rincones con el "me han estafao" "soy una personita corriente que con mucho esfuerzo ha conseguido lo que sea" pero nadie asume que para que esta gente o gentuza exista, tambien tiene que existir "el colaborador necesario".
                        Me parece justo y legitimo buscar la economia, la calidad, la seriedad y/o puntualidad, pero buscarlo en alguien que opera de forma ilegal, me parece absurdo, infantil y temerario.
                        Definir que es caro y barato es complejo, pero buscar lo barato en cualquier condicion, me parece absurdo, infantil y temerario.
                        Llamar Españastan alguien que hace que esta condicion sea posible, no digo lo que me parece que me echan de aqui.
                        Denuncia, pero hazlo consciente de que tus contratados demostraran tu colaboracion necesaria, de tal forma que su señoria vera a dos piratas ganandose la vida de cualquier forma y un ricachon con "yate" aprovechandose de su situacion, adivina el desenlace.
                        Igual deberias meditarlo un poquito mas, igual llegas a la conclusion que esa justicia que pides, es precisamente lo que has recibido.
                        Sin acritud cofrade, dos reglas, no hay honor entre ladrones, y Españastan la hacemos entre todos, en esta historia veo lecciones, no victimas.
                        Discrepo de tu opinion ya que yo he vivido esa inseguridad que produce tener que confiar en los dictamenes de un profesional, y no solo una vez si no Muchas. No solo en la nautica si no tambien en la medicina, con el asesor fiscal y hace poco con el de los seguros.

                        Es gente que te inspira confianza, saben como hacerlo, y en cuanto les encargas el trabajo, empiezan los problemas. Como ya han empezado, no te atrves a decirles que se vayan y buscar otro.

                        Si como dice TRAUCO, en el momento que han cobado de la compañia de seguros, han desapericido dejando el trabajo colgado, parece una estafa con todas las de la ley si no un incumplimiento de contrato.

                        Si el afectado es TRAUCO, lo ha expuesto sin Mucha emocion, a mi juicio, bastante objetivo, sin insultos, sin prejucios. Simplemente ha expuesto los hechos de una forma muy agradable.

                        Coma ha dicho hay denuncia y espero que el resultado sea satisfactorio y le den la razon.

                        Yo acabo de ganar un juicio y la satisfaccion personal es mucho Mayor que el dinero que me van a devolver.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

                          Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                          Discrepo de tu opinion ya que yo he vivido esa inseguridad que produce tener que confiar en los dictamenes de un profesional, y no solo una vez si no Muchas. No solo en la nautica si no tambien en la medicina, con el asesor fiscal y hace poco con el de los seguros.

                          Es gente que te inspira confianza, saben como hacerlo, y en cuanto les encargas el trabajo, empiezan los problemas. Como ya han empezado, no te atrves a decirles que se vayan y buscar otro.

                          Si como dice TRAUCO, en el momento que han cobado de la compañia de seguros, han desapericido dejando el trabajo colgado, parece una estafa con todas las de la ley si no un incumplimiento de contrato.

                          Si el afectado es TRAUCO, lo ha expuesto sin Mucha emocion, a mi juicio, bastante objetivo, sin insultos, sin prejucios. Simplemente ha expuesto los hechos de una forma muy agradable.

                          Coma ha dicho hay denuncia y espero que el resultado sea satisfactorio y le den la razon.

                          Yo acabo de ganar un juicio y la satisfaccion personal es mucho Mayor que el dinero que me van a devolver.
                          Estoy de acuerdo contigo en que el hecho de contratar a alguien conlleva un acto de fe que muchas veces defrauda, esto no implica que el que un profesional lo haga, sea practica de todos.
                          Me alegro que de vez en cuando la justicia esa eso, justa, por tu juicio ganado.
                          No estoy de acuerdo en la exposicion objetiva del cofrade, decir Españastan no es libertad de expresion, es un insulto, y que lo diga alguien que contribuye a esa realidad, el hipocrita y por lo tanto poco o nada digno del respeto que busca. Mas de lo mismo con el resto de lindezas.
                          Salirse de las reglas establecidas para ahorrarse los €uros y pretender recurrir a estas cuando las cosas nos vienen torcidas, me parece demecial hasta tal punto que entrar en un foro, reconocer que ha contratado a un pirata, aceptar que este se apoya en otro pirata, y lloriquerar porque entre ellos lo han estafado, si no cuenta lo que calla parece cuanto menos gilipollesca la situacion, igual si cuenta el resto, parecera peor, y por eso lo guarda.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

                            Originalmente publicado por GMB Ver Mensaje
                            Estoy de acuerdo contigo en que el hecho de contratar a alguien conlleva un acto de fe que muchas veces defrauda, esto no implica que el que un profesional lo haga, sea practica de todos.
                            Me alegro que de vez en cuando la justicia esa eso, justa, por tu juicio ganado.
                            No estoy de acuerdo en la exposicion objetiva del cofrade, decir Españastan no es libertad de expresion, es un insulto, y que lo diga alguien que contribuye a esa realidad, el hipocrita y por lo tanto poco o nada digno del respeto que busca. Mas de lo mismo con el resto de lindezas.
                            Salirse de las reglas establecidas para ahorrarse los €uros y pretender recurrir a estas cuando las cosas nos vienen torcidas, me parece demecial hasta tal punto que entrar en un foro, reconocer que ha contratado a un pirata, aceptar que este se apoya en otro pirata, y lloriquerar porque entre ellos lo han estafado, si no cuenta lo que calla parece cuanto menos gilipollesca la situacion, igual si cuenta el resto, parecera peor, y por eso lo guarda.
                            Yo es que o no entendí bien o no leí bien, pero yo interpreto que lo que comenta el cofrade es que ha contratado a alguien, de buena fe, para que realizara un trabajo y lo han timado.

                            En ningún momento explica que ha querido saltarse las reglas y luego recurrir a ellas para ahorrarse unos euros.

                            Saludos.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

                              Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                              Yo es que o no entendí bien o no leí bien, pero yo interpreto que lo que comenta el cofrade es que ha contratado a alguien, de buena fe, para que realizara un trabajo y lo han timado.

                              En ningún momento explica que ha querido saltarse las reglas y luego recurrir a ellas para ahorrarse unos euros.

                              Saludos.
                              -“Oye Pepe, me tienes que hacer una factura para presentarla al seguro del otro barco” – dice nuestro hombre al tiempo que le suelta la pasta.

                              -“Si. Por supuesto. Pero como yo no puedo hacer factura porque mi gestor dice que el “efecto simufláutico del alcornoque no está activado”, la factura la hará mi colega y amigo Mario Metano.
                              doctaton; esta parte esta descolocada y/o a destiempo, no me creo que alguien permita la entrada en su "casa" sin tener claras las condiciones, somos crios o que?

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                              • #30
                                Re: Un breve relato náutico (lamentablemente, real)

                                Cuando comentabas la situación de llegar y deshacerlo todo a base de formón, no he podido evitar recordar la secuencia que adjunto: después de eso, el "saneamiento" llega al infinito...



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                                ...¿y por qué no?...
                                -----------------------------------------------

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                                Trabajando...
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