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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

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  • #16
    Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

    Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
    Una pregunta. Para vivir en él, ¿os comprariais un HR o similar de 30 pies o un Beneteau o similar de 36/40? No se como andan de precios pero supongo que parecidos.
    Yo creo que me iria a un barco mas grande, aunque de peor calidad. No estoy diciendo uno de los nuevos nuevos que arrancan los cadenotes al primer soplo.
    Un 30 pies creo que se me haria demasiado pequeño como vivienda.
    Yo intentaría ir a por la máxima calidad, aunque depende de cuánta gente vaya a vivir en él, si sois muchos pues el burro grande, ande o no ande

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    • #17
      Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

      Varios consejos, este que dice el cofrade tritón 25, Nauticat 321, una pasada, y comparado con el que tú quieres tiene mucha mejor confortable, el baño muy espacioso, La Cocina igual, el salón. Y puente de mando, muy cómodo la cama en el, puente de mando y los dos camarotes, y si te decides con uno de segunda mano, contrata a un perito que te haga un peritaje, con eso ganas mucho pues sabes en qué estado está el barco, suerte
      Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


      http://velerocasper.blogspot.com.es/

      Comentario


      • #18
        Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

        Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje
        Alguno más:

        http://www.nauticat.com/yachts/nauticat_321

        http://www.degeroyachts.fi/fi/content/28-ms

        http://www.de-kloet.nl/english/midget31.html

        Hay otros buenos astilleros, pero lo más pequeño que tienen está en 34-35 pies: X, Malö... o no bajan de 40 pies, como Najad.

        Luego ya están los astilleros más comerciales (Bavaria, Beneteau...), pero es otra historia.

        Muchas gracias! no conocía nauticat, pero el barco me ha gustado mucho, en cuanto a los otros dos, uno me parece pequeño y en el otro echo en falta una pequeña plataforma de baño como sí tienen HB y Nauticat

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        • #19
          Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

          Originalmente publicado por Spanish_Captain Ver Mensaje
          Pues mira que yo ando como tú, soñando también con barcos en los que vivir y la verdad es que siempre he pensado que lo idóneo sería ir al Mediterráneo o al Caribe y ver los barcos en venta de gente que ha terminado sus singladuras y deja de vivir en ellos. Yo creo que hay mucha oferta, se pueden encontrar barcos interesante a precios interesantes y además, bastante equipados.
          Te preocupa el timo? Ve entonces siempre de la mano de algún "surveyor" o perito, yo considerándome alguien que entiende de esto no escamotearia en la ayuda de un profesional que tenga que poner su firma para validar el estado de su barco

          Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk
          jeje, ojalá este sueño se cumpla algún día... Gracias por el consejo!

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          • #20
            Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

            Originalmente publicado por Acasimirocasper Ver Mensaje
            Varios consejos, este que dice el cofrade tritón 25, Nauticat 321, una pasada, y comparado con el que tú quieres tiene mucha mejor confortable, el baño muy espacioso, La Cocina igual, el salón. Y puente de mando, muy cómodo la cama en el, puente de mando y los dos camarotes, y si te decides con uno de segunda mano, contrata a un perito que te haga un peritaje, con eso ganas mucho pues sabes en qué estado está el barco, suerte
            Gracias por amos consejos, La verdad es que el Nauticat me parece un barcazo! Aunque... preferirías el HB 310 o el Nauticat 321?

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            • #21
              Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

              Buenas cofrade, solo con ver los planos de los dos el Nauticat, sin dudarlo.

              Para navegar solo o acompañado con una o dos personas con el Nautal ya vas de lujo y cómodo para travesías largas y estancia fondeado o en puerto.

              1 el puente de mandos , desde donde controlas todo tranquilamente sentado es una gozada, en cualquier otro barco tiñes que estar subiendo la mirada para medio poder observar.
              2 pienso en una guardia ya no te digo de invierno con frío y agua sino una guardia en verano por el Mediterráneo navegando, que siempre en el mR refresca, sentado en tu sofá viendo todo el horizonte .
              Lo veo muy bien distribuido, muy confortable y sobre todo espacioso.

              Que envidia sana te tengo de tu proyecto suerte
              Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


              http://velerocasper.blogspot.com.es/

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              • #22
                Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

                Y esta espedificacion, ya el camarote tiene que ser la caña
                Archivos Adjuntos
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                • #23
                  Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

                  Originalmente publicado por Acasimirocasper Ver Mensaje
                  Buenas cofrade, solo con ver los planos de los dos el Nauticat, sin dudarlo.

                  Para navegar solo o acompañado con una o dos personas con el Nautal ya vas de lujo y cómodo para travesías largas y estancia fondeado o en puerto.

                  1 el puente de mandos , desde donde controlas todo tranquilamente sentado es una gozada, en cualquier otro barco tiñes que estar subiendo la mirada para medio poder observar.
                  2 pienso en una guardia ya no te digo de invierno con frío y agua sino una guardia en verano por el Mediterráneo navegando, que siempre en el mR refresca, sentado en tu sofá viendo todo el horizonte .
                  Lo veo muy bien distribuido, muy confortable y sobre todo espacioso.

                  Que envidia sana te tengo de tu proyecto suerte
                  Jeje, recuerdo que este proyecto es a muy laaaaargo plazo, unos 10 años... me encanta pensar en un futuro y hacer estas investigaciones hace que me acerque más a él. Gracias!!!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

                    En diez años, cambiamos, 31 pies quizas ya no sean suficientes...

                    estoy de acuerdo en que de esa forma te acercas al sueño, nosotros lo hicimos 7 años...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

                      Tu sí que eres el que nos acerca a un sueño, para la gran mayoría de nosotros, nosotros con nuestro 27 pies por ahora nuestro reto de este verano de mis dos grumetes y yo es llegar desde el pto de Santa María hasta el cabo de gata, pasar unos días y regreso, gracias por hacernos partícipes de tu proyecto
                      Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


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                      • #26
                        Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

                        El 31 pies para vivir en el se te va a hacer muy pequeño y lo venderas al cabo de poco. Sin duda alguna un 34-36 pies de segunda mano mas antiguo pero bien mantenido mucho mejor. Y para llevarlo solo se puede llevar este tamaño sin problema.
                        En mi opinión un buen % de lastre del 40% minimo es la base de un barco marinero.

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                        • #27
                          Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

                          Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                          En diez años, cambiamos, 31 pies quizas ya no sean suficientes...

                          estoy de acuerdo en que de esa forma te acercas al sueño, nosotros lo hicimos 7 años...
                          Jeje, tienes razón en diez años pueden cambiar muuuuuchas cosas, y a lo mejor en vez de solo voy acompañado....

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

                            Originalmente publicado por galerna Ver Mensaje
                            El 31 pies para vivir en el se te va a hacer muy pequeño y lo venderas al cabo de poco. Sin duda alguna un 34-36 pies de segunda mano mas antiguo pero bien mantenido mucho mejor. Y para llevarlo solo se puede llevar este tamaño sin problema.
                            En mi opinión un buen % de lastre del 40% minimo es la base de un barco marinero.
                            Y de esa eslora, me podrías recomendar algún barco nuevo? Como por ahora es un sueño que espero hacer realidad, voy buscando barcos nuevos.
                            Muchas gracias!!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

                              En un barco nuevo pagarás la depreciación brutalmente y un 33% de impuestos (12% de matriculación más IVA 21%) y personalmente no lo haría.
                              Un barco de una calidad por encima de la media de unos 10-12 años, por dar un ejemplo, dado que no suele ser de charter estará casi casi nuevo y costará el 50% del precio nuevo.

                              Cada uno compra lo que quiere, pero hay incluso barcos de 34-38 pies de los 80 y 90 (no voy a especificar más en abierto porque no quiero que se me tache de talibán pro-barcos antiguos) muy bien mantenidos al día y con el motor recientemente renovado con unos números de estabilidad y comodidad en el mar excelentes y un lastre cercano al 50% en que me embarcaría dentro de un mes a cruzar el charco del oeste al este (el cruce más duro) y en la mayoría de barcos nuevos de la misma eslora con lastres de menos del 30% de su peso y cascos de 5-6 mm de grosor que se ven por los puertos no lo haría ni loco. Estructuralmente no tiene por qué plantear problemas un barco antiguo, si tiene calidad de construcción y el mantenimiento al día. Y el 95% de las marcas, ya no construyen con la calidad con la que lo hacian hace 20 años.

                              Y para vivir en él, que creo que es lo que preguntas, un 34-35 pies aunque tenga 15 años, también será mucho mejor que un 31 pies nuevo.
                              Con unos 40-50000 euros (y si quieres tener para escoger de verdad, unos 60000 euros, no necesitas más) hoy en día te compras un barcazo en todos los sentidos y lo dejas casi como nuevo.
                              Editado por última vez por galerna; 02/04/2017, 22:43:39.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Hallberg rassy 31 NUEVO como primer barco para vivir en él?

                                Originalmente publicado por galerna Ver Mensaje
                                En un barco nuevo pagarás la depreciación brutalmente y un 33% de impuestos (12% de matriculación más IVA 21%) y personalmente no lo haría.
                                Un barco de una calidad por encima de la media de unos 10-12 años, por dar un ejemplo, dado que no suele ser de charter estará casi casi nuevo y costará el 50% del precio nuevo.

                                Cada uno compra lo que quiere, pero hay incluso barcos de 34-38 pies de los 80 y 90 (no voy a especificar más en abierto porque no quiero que se me tache de talibán pro-barcos antiguos) muy bien mantenidos al día y con el motor recientemente renovado con unos números de estabilidad y comodidad en el mar excelentes y un lastre cercano al 50% en que me embarcaría dentro de un mes a cruzar el charco del oeste al este (el cruce más duro) y en la mayoría de barcos nuevos de la misma eslora con lastres de menos del 30% de su peso y cascos de 5-6 mm de grosor que se ven por los puertos no lo haría ni loco. Estructuralmente no tiene por qué plantear problemas un barco antiguo, si tiene calidad de construcción y el mantenimiento al día. Y el 95% de las marcas, ya no construyen con la calidad con la que lo hacian hace 20 años.

                                Y para vivir en él, que creo que es lo que preguntas, un 34-35 pies aunque tenga 15 años, también será mucho mejor que un 31 pies nuevo.
                                Con unos 40-50000 euros (y si quieres tener para escoger de verdad, unos 60000 euros, no necesitas más) hoy en día te compras un barcazo en todos los sentidos y lo dejas casi como nuevo.
                                Muchas gracias por la información!! Crees que astilleros como nauticat o hallberg rassy siguen manteniendo la calidad que les caracterizan?

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