VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Diagnóstico o Autopsia?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Motoras ¿Diagnóstico o Autopsia?

    Buenas.

    Como ya avancé en mi hilo sobre motores fueraborda de segunda mano, hace unos días mi Suzuki DF6 sufrió un percance.

    Estando en marcha, desembragado y con una punta de gas para calentarlo antes de una salida, se oyeron en su interior una serie de ruidos, campanilleos y cascabeleos varios, tras los cuales se paró. A partir de este momento, ya no fue posible arrancarlo; tampoco se podía girarlo a mano una vuelta completa de cigüeñal, sólo se movía unos grados.

    Hoy me he liado a desmontar y me he topado con lo siguiente bajo la tapa de balancines:



    Resumiendo:



    El muelle azul de la válvula de escape está roto. Las dos piececillas rojas se han ido de paseo al cárter y allí siguen. La válvula de escape verde está ahora dentro del cilindro, atascando el pistón cuando éste quiere subir.

    Me gustaría saber el estado de cilindro, pistón y culata por dentro, pero ya no he podido seguir desmontando porqué no tenía ninguna llave para aflojar los tornillos "estrellados" que unen cilindro y bloque.

    ¿Alguna idea, aparte de tirar el motor o vender a piezas lo que aún esté sano?


  • #2
    Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

    Abre culata a ver como está, desde solo algunas marcas en cabeza del pustón y cuñata,a destrozo general hay mucho margen.

    Si la valvula aparece doblada, te tocará verificar biela y cigueñal para verificar que no hayan doblado

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

      Sip, tiene toda la pinta de que se ha roto el muelle y al dejar de tensionar, la valvula se ha caido porque se han soltado los semiconos.

      ¿Al destapar los balancines te has encontrado algun trozo de válvula, etc.?

      La válvula está dentro de la cámara de combustión, de cómo haya caído dependerá el tamaño del destrozo aunque si dices que el motor esta agarrotado, malo.

      Si al caer la válvula se queda en su guía no suele ser muy grave, pero no parece que sea el caso.

      Como es un FB monocilindrico pequeño, saca la culata y mira que hay.

      Es una averia mas corriente de lo que parece.


      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

        Trata de subir y bajar manualmente la válvula afectada.
        Si no puedes será porque rsta doblada al haber tocado con la cabeza del pistón. Si se mueve pero con poco recorrido desmonta bujía y con un destornillador comprueba por el orificio de la bujía si el pistón se encuentra en el PMS (punto muerto superior).Si te cabe bastante destornillador (pistón en punto muerto inferior) y la válvula no sube y baja libremente es que la has doblado y por tanto tocado con el pistón, con lo que también tendrás como te han comentado otros cofrades que desmontarlo todo todo todo y comprobar

        No brindis

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

          Gracias por las ideas, Markuay y Jiauka. Se me ocurre:

          1.- Desmontar culata. Para aflojar los 4 tornillos el manual de taller dice que necesito un "8 mm 12-point socket", que entiendo que es una llave de vaso con estrella interior.

          2.- Recuperar la válvula, que está en la cámara de combustión y no deja que el pistón acabe de subir (el motor gira, pero no llega a dar una vuelta entera). Si no está doblada y no se ven muchos destrozos, no vamos mal del todo.

          3.- Habrá que separar el cilindro del cárter, ya que los dos semiconos ólo pueden estar ahí abajo, no están en la zona de balancines. Hay que encontralos y valorar si han producido daños en los engranajes del árbol de levas.

          Suponiendo que me decida a reparar y montar, me faltarán un montón de herramientas especiales y conocimientos, especialmente para montar y ajustar las válvulas. Me veo llevando la caja de piezas a un taller para que me lo monten.

          A ver como acaba.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

            Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
            Trata de subir y bajar manualmente la válvula afectada.
            Si no puedes será porque rsta doblada al haber tocado con la cabeza del pistón. Si se mueve pero con poco recorrido desmonta bujía y con un destornillador comprueba por el orificio de la bujía si el pistón se encuentra en el PMS (punto muerto superior).Si te cabe bastante destornillador (pistón en punto muerto inferior) y la válvula no sube y baja libremente es que la has doblado y por tanto tocado con el pistón, con lo que también tendrás como te han comentado otros cofrades que desmontarlo todo todo todo y comprobar

            No brindis
            La válvula afectada ni la veo, se ha caído dentro de la cámara de combustión.

            Y sí, yo sí que brindo... para ahogar las penas.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

              Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
              La válvula afectada ni la veo, se ha caído dentro de la cámara de combustión.

              Y sí, yo sí que brindo... para ahogar las penas.
              Debería subir esa válvula manualmente si no está doblada o aprisionado por el pistón
              Si desmontas.... coge un imán o un destornillador imantado y pasalo por el cárter y todos los recobecos para tratar de recuperar los semicírculo (chavetas) y/o cualquier otro elemento que haya podido caer.
              A mi me huele que vas a tener doblada la válvula y marcada la cabeza del pistón (ojalá me equivique).
              y también tendrás para volver a montar que hacerle la distribución de nuevo.
              Si se te va de madre, llévalo a un taller que la operación no es sencilla.


              Comentario


              • #8
                Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

                Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                La válvula afectada ni la veo, se ha caído dentro de la cámara de combustión.

                Y sí, yo sí que brindo... para ahogar las penas.
                Unas fotos del "destrozo" ayudaran a ver como quedo
                Puma 26

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

                  No quiero desanimarte pero te va a costar mas el collar que el perro aunque solo sean los repuestos, a eso sumale que aunque lo repares no se las horas que tendrá ni el trato que a tenido pero si todo a sido correcto a mi no me inspiraria ninguna confianza arreglarlo, me diría a que le den morcilla al motor y al fabricante me busco otro de otra marca, bien de segunda mano como pretendes o nuevo, eso ya es un tema personal y de presupuesto.

                  VolTrans 2000
                  Pilar de la Horadada
                  Alicante

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

                    Originalmente publicado por Poderoso Ver Mensaje
                    No quiero desanimarte pero te va a costar mas el collar que el perro aunque solo sean los repuestos, a eso sumale que aunque lo repares no se las horas que tendrá ni el trato que a tenido pero si todo a sido correcto a mi no me inspiraria ninguna confianza arreglarlo, me diría a que le den morcilla al motor y al fabricante me busco otro de otra marca, bien de segunda mano como pretendes o nuevo, eso ya es un tema personal y de presupuesto.

                    Eso solo lo puede saber en parte una vez desmontada la culata, aun entonces solo tendra una idea aproximada del desperfecto.

                    Cuenta con la ventaja de que a pasado estando el motor en ralenti, lo cual es importante, asi que como desmontar es gratis, a desmontar haciendo fotos.

                    Si por casualidad la valvula a parado el piston sin mas, puede que con un muelle, y poco mas tenga el motor funcionando por cuatro perras.

                    En el peor de los casos siempre puede pedir un presupuesto.


                    Editado por última vez por markuay; 28/03/2017, 14:41:34.
                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

                      Si te gusta la mecánica aprovecha, para empezar yo haría como dice markuay desmonta y valora y si es poca cosa, pues al lío, yo incluso hasta Me divertiría oye!! pa las penas y el currele"

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Diagnóstico o Autopsia?

                        La llave es 1 spline o de 12 esquinas, usa la adecuada.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Es que me parto...

                          Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje
                          Unas fotos del "destrozo" ayudaran a ver como quedo
                          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                          Eso solo lo puede saber en parte una vez desmontada la culata, aun entonces solo tendra una idea aproximada del desperfecto.

                          Cuenta con la ventaja de que a pasado estando el motor en ralenti, lo cual es importante, asi que como desmontar es gratis, a desmontar haciendo fotos.

                          Si por casualidad la valvula a parado el piston sin mas, puede que con un muelle, y poco mas tenga el motor funcionando por cuatro perras.

                          En el peor de los casos siempre puede pedir un presupuesto.


                          Bueno, al final conseguí el vaso de 8 mm con estrella interior y esta mañana me he liado a levantar la culata.

                          Y una vez he tenido la culata en la mano me ha dado por reír. Porque de verdad, oye, hay que ver a donde fue a parar la válvula de escape después de que se rompiera su muelle.

                          De esta guisa he encontrado la válvula:



                          Mirando desde el colector de escape, el pequeño brillo que se ve en su interior es el final de la caña de la válvula:



                          Y la cabeza del pistón, con un primer impacto bien marcado del momento en que el muelle estaba roto pero la caña de la válvula estaba aún dentro de su guía. Los otros dos golpetazos son de cuando la jodía ya se había tumbado:



                          Visto lo visto, y pensando que aún no he encontrado las dos piececillas que sujetan la válvula para que no se escape del muelle (y que deben andar por el cárter), declaramos ya oficialmente fallecido el Suzuki DF6 y a otra cosa, mariposa.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Es que me parto...

                            ..... Repetido
                            Editado por última vez por biker62; 14/04/2017, 23:35:21. Razón: ..... Repetido

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Es que me parto...

                              Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                              Bueno, al final conseguí el vaso de 8 mm con estrella interior y esta mañana me he liado a levantar la culata.

                              Y una vez he tenido la culata en la mano me ha dado por reír. Porque de verdad, oye, hay que ver a donde fue a parar la válvula de escape después de que se rompiera su muelle.

                              De esta guisa he encontrado la válvula:



                              Mirando desde el colector de escape, el pequeño brillo que se ve en su interior es el final de la caña de la válvula:



                              Y la cabeza del pistón, con un primer impacto bien marcado del momento en que el muelle estaba roto pero la caña de la válvula estaba aún dentro de su guía. Los otros dos golpetazos son de cuando la jodía ya se había tumbado:



                              Visto lo visto, y pensando que aún no he encontrado las dos piececillas que sujetan la válvula para que no se escape del muelle (y que deben andar por el cárter), declaramos ya oficialmente fallecido el Suzuki DF6 y a otra cosa, mariposa.

                              ¿No te compensa arreglarlo?
                              sigpic
                              En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X