VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda Para Escoger Barco

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  • Vela Ayuda Para Escoger Barco

    Hola,

    Agradeceria vuestra opinión a un novato con ganas de aprender.

    Tengo el PER desde hace 9 meses, 59 tacos, navegando cada finde en El Maresme con un Dufour 31 compartido y un par de escapadas a las Islas. Evidentemente (???), me gustaria tener mi propio barco con la idea de costear en solitario durante el año, escapadas a la Costa Brava acompañado y quizas un viaje a Baleares al año. Tengo poco presupuesto, gusto un poco retro y pocas ganas de dedicar tiempo y dinero a mantenimiento.

    Por todo ello pensava en un Arpege o un Puma 26, 27 o 29, pero me da miedo no poder asegurar su estado y que les cueste arrancar con poco viento (Maresme); por otro lado he visto el Beneteau First 260 y, a pesar de no ser retro, me ha encantado por su simplicidad.

    1.- Que barco sugeris ?
    2.- El coste del Firts es más alto, claro, pero compensa por sus prestaciones y mantenimiento ?

    Muchas gracias

    George,
    Editado por última vez por George Goodhouse; 01/04/2017, 20:09:10.

  • #2
    Re: Ayuda Para Escoger Barco

    Comprar barco viejo y tratar de no emplear tiempo y dinero en reparaciones y reposiciones no es nada facil.
    Si al cabo del año el mayor uso lo empleas en salidas diurnas,en echar cuatro bordos y volver a puerto, el que te dará sin dudas mayores satisfacciones en la forma de navegar y en facilidad de mantenimiento es el First.
    Si lo que quieres priorizar es el crucero y vida a bordo, acostumbrado al Dufour 31, especialmente voluminoso y espacioso en relación a su eslora, aquél te quedará escaso.
    Sierte en la elección

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda Para Escoger Barco

      Como bien dice mazatlan, poco presupuesto, los barcos que mencionas y pocas ganas de dedicar tiempo y dinero a mantenimiento es una combinación mala, sino imposible.

      Si tienes poco presupuesto, mi consejo es el de siempre: compra pequeño y lo más nuevo y mejor mantenido que encuentres.

      Saludos!

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda Para Escoger Barco

        Tus elecciones me gustan, considero que tanto los PUma, sobre todo el 26 y el 29 como el First 260 (posteriormente se rebautizó a 25.7) son grandes barcos.

        Los Puma son más veteranos, y eso significa probablemente mayor gasto en mantenimiento y reparaciones... pero el precio de compra del First será muy superior.

        Yo, si encontrara un Puma 26 en buen estado y dentro de tu presupuesto, iba a por él. Es un barco que me gusta mucho. Eso sí, hay que revisar que todas las partes importantes (palo, jarcia, velas, motor, ...) estén en buen estado.

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda Para Escoger Barco

          Añadido a lo que dice J.R. ten en cuenta el gasto en el amarre, el Puma 26 cabe en un amarre de 8x3.

          Es un ahorro significativo a lo largo del año.

          Para que te hagas una idea nosotros gastamos casi el 60% del presupuesto anual dedicado al barco solo en el amarre.

          Si encuentras un barco bien mantenido que te quepa en un 8x3 ahorrarás mucho dinero y muchos quebraderos de cabeza.


          Saludos.
          Puma 26

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda Para Escoger Barco

            Gracias por vuestras opiniones !

            george

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda Para Escoger Barco

              Un first 260 o 25.7?
              Personalmente para navegar de forma medianamente seria no lo compraba. Acostumbrado a un Dufour 31 te parecerá un vela ligera. La construcción es ridicula comparada con la de un Puma 26:



              Compara el lastre de uno y otro, los pernos de sujección de la quilla, la curva de estabilidad, el periodo de balance en navegación o la aceleración de rólido que te daran la comodidad de navegación (mucho mas elevada en el Puma con lo que te marearas menos).
              Por no hablar del area de estabilidad positiva, AVS, mucho mas elevada en el Puma 26 por su mayor lastre. Si un dia te sube el viento, el P 26 te cuidará mucho mejor. No hay color.

              Otra cosa es para dar 4 bordos delante de la playa en el mediterráneo. Para eso el first 260 cumple. Si no descartas travesias y en amarre de 8 metros mejor sin duda un Puma 26 bien mantenido.

              En amarre mas grande tienes mas opciones; el Dufour 31 es excelente opción. Construcción como Puma. Si puedes mantener un 31-33 pies, será mejor en todo que un 26', un 31-33' en solitario se lleva muy bien.

              Yo he comprado un P 341 de los ochenta.
              Tras un lavado de obra muerta (estaba que daba autentica pena verlo lleno de polvo) ha quedado blanca, toca comprar una vela mayor y cambiar el prensaestopas y los policarbonatos de las escotillas y laterales, pero estructuralmente está mejor que el 95% de los barcos nuevos de esa eslora (el 5% restante son las marcas que construyen muy bien).

              Las regalas van atornilladas y enfibradas no solo pegadas. Las varengas inferiores, las capas de fibra etc, no tienen nada que ver con la construcción de papel de fumar de otros modelos.
              Y al menos en el (océano) cantabrico ese lastre del 45% del desplazamiento y esa construcción se agradece al navegar.

              Eso si, llevate a gente que sepa y revisa cada cm de la unidad que compres y no firmes nada hasta que lo hayas chequeado todo.
              No sé si te he ayudado, pero lo he intentado.
              Editado por última vez por galerna; 02/04/2017, 17:55:00.

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