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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Jarcia de varilla o dyform????

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  • Jarcia de varilla o dyform????

    Tabernero esta ronda la pago yo, escancie ron para todos, a ver sí nos

    Llevo un mes intentando soltar los tensores de la jarcia de varilla del 35S7, cosa que no hemos conseguido.

    Probados casi todos lo sistemas conocidos, calor, fuerza, ingenio, W40ssss, mas calor, tres en uno, stilson de tamaño gigante, Coca-cola y algunos mas que me dejo, pero los tensores siguen sin soltarse.
    La empresa de jarcia a la que he pedido ayuda, solo ve una solución, cambio de jarcia.
    Me parece buena idea, pues así como esta, no me merece ninguna confianza, aparte de la imposibilidad de trimar el palo, que esta flojo de todos lados, y ahora viene la pregunta?????

    Jarcia de varilla o dyform????

    que me aconsejáis.....
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  • #2
    Re: Jarcia de varilla o dyform????

    Hola, en mi barco pasaba algo parecido tenia los tensores de los obenques agarrotados, habia probado con todo lo que has dicho y nada.

    Hasta que se me ocurrio de ponerle el aflojatodo WD40 durante dias y luego
    aqui esta el truco, salir a escorar el barco navegando aqui en la banda de sotavento y con esas llaves grandes se empezo a mover las roscas poco a poco, primero una banda luego bordo y la otra, cosa que en el amarre y con carga no se podia mover.

    En cuanto a cables mejor dyform que el clasico 1x19, la varilla ya es otra historia.

    Saludos.
    sigpic

    www.cmpo.cat

    Comentario


    • #3
      Re: Jarcia de varilla o dyform????

      Lo de aflojar los tensores es fácil de aconsejar, pero más dificil de conseguir. Los mejores resultados siempre los he visto, además de lo que comentas, dando golpecitos por ambos lados. Es lo que los restauradores de antigüedades 8coches, etc.) dicen "despertar al hierro".

      En cuanto a lo de la jarcia que si varilla o dyform, a menos que quieras tener "lo máximo", me inclinaría clarísimamente por el dyform. El cambio te costará mucho menos, te durará más y el comportamiento tampoco es tan diferente.
      Buena proa!

      Comentario


      • #4
        Re: Jarcia de varilla o dyform????

        Ademas la varilla "penaliza" y no avisa antes de romperse

        Manel - EA3CBQ

        Socio fundador Anavre n° 15

        de Baja por en crisis económica ??

        Comentario


        • #5
          Re: Jarcia de varilla o dyform????

          A mi me pasaba lo mismo, ni con aflojalotodo, aceites, calor ni forma de que aflojase. Hasta que un camionero vecino de pantalán me dió la solución, con dos martillos pequeños y dando golpecitos tolo al rededor y luego con llave de mordaza aflojando con mucho cuidado. No porque no desenrroscase que si lo hacía.
          El tocaba constantemente el tensor por si acaso se calentaba, y cuando estaba un poco caliente esperar un poco, otra vez golpecitos y así poco a poco se desatascaron todos, el me recomendó sacar uno a uno y meterlos un día o dos en una mezcla de gasóleo con aceite y luego cuando los metiera de nuevo grasa para cadena de moto.

          Me funcionó bien.

          Comentario


          • #6
            Re: Jarcia de varilla o dyform????

            Gracias a todos,
            Con la de golpecitos y golpetazos que le hemos dado, el metal tendría que estar mas que despierto, pero no suelta y lo de probar navegando esta también probado......
            Ya estoy resignado al cambio, el barco es del 1993 y muy mal cuidado, así que el cambio tampoco esta fuera de lugar.
            La duda esta en si el dyform tiene la misma duración y una cualidades similares a la varilla, el peso creo que es superior en dyform, son kilos arriba, supongo que el mantenimiento también deberá ser mas constante en el dyform.
            Talvez la única ventaja sea que no penaliza en el RN.....????
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            • #7
              Re: Jarcia de varilla o dyform????

              Originalmente publicado por raor Ver Mensaje
              ...
              La duda esta en si el dyform tiene la misma duración y una cualidades similares a la varilla, el peso creo que es superior en dyform, son kilos arriba, supongo que el mantenimiento también deberá ser mas constante en el dyform.
              Talvez la única ventaja sea que no penaliza en el RN.....????
              El dyform tiene la duración de los cables, por tanto, superior a la varilla. En cuanto al peso, sí puede ser algo más que la varilla, pero posiblemente menos que la normal.

              Y como decía al inicio, tiene otras ventajas, además del RN.
              Buena proa!

              Comentario


              • #8
                Re: Jarcia de varilla o dyform????

                A ver... el diform, debido a la forma "cuadrada" de los alambres que conforman el cable necesita de menos tension para que estos alambres se acomoden entre si y empiecen a estirarse y por tanto a trabajar

                Os recuerdo que una jarcia trabaja, o sea, resiste cargas, ya sean de trimado del palo, ya sean de viento, cuando las fuerzas que sobre ellas se aplican producen unas deformaciones elasticas, para entendernos en este caso, unos estiramientos elasticos, y toda fuerza (especialmente con los primeros valores) que sirva para acomodar alambres ES FUERZA QUE LA JARCIA NO ESTA AGUANTANDO, PORQUE NO SE ESTA ESTIRANDO ELASTICAMENTE.

                Por eso es mas efectiva la varilla que el cable, porque con la varilla desde los primeros instantes que se aplica carga la varilla ya se esta estirando y por tanto ya esta trabajando, mientras que en el cable los primeros valores de carga se usan para acomodar entre sí los alambres que lo conforman y en esos estados de carga la jarcia no se estira, o sea, aun no trabaja. Por eso, a igualdad de barco, o sea de cargas, como la varilla trabaja desde las primeras cargas, con menos seccion aguantas lo mismo que con el cable, y por eso pesa menos

                El diform, como sus alambres son "cuadrados", no circulares, al disponerse uno junto al otro, "lado contra lado", practicamente ya estan acomodados, y necesitan mucha menos carga que los alambres circulares para acomodarse, por tanto empezaran a trabajar antes que los circulares, pero siempre mas tarde que la varilla... por tanto no son tan eficientes como la varilla pero sí lo son mas que los cables de alambres circulares

                De todas maneras como ya he dicho otras veces, la varilla es mucho mas exigente con el mantenimiento, pues tiene mas factores de riesgo, ya sabeis: posibilidad de que en algun momento trabaje a compresion, pandee y se rompa, posibilidad de rotura fragil... y eso supone que pueda romperse de golpe, sin avisar, y no como el cable que salen "sargentos" de esos y avisa, ...posibilidad de fatigarse mucho antes que el cable: en el cable los ciclos de fatiga que cuentan son solo los de traccion (porque compresiones no admite), en la varilla tanto los de compresion (en secciones proximas a los arraigos) como los de traccion... de ahí que la varilla exija mucho mas mantenimiento, y revision...

                Saludos
                Editado por última vez por Keith11; 29/11/2006, 15:04:38.

                Comentario


                • #9
                  Re: Jarcia de varilla o dyform????

                  gracias Keith11,

                  Esto es lo que necesitaba, una explicación clara y concisa, me as sacado de dudas, a hacer puñetas los Kilos de mas, me quedo con el dyform...

                  haber si sale algún defensor de la varilla.....
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                  • #10
                    Re: Jarcia de varilla o dyform????

                    Tan solo una ultima puntualizacion respecto a lo antes comentado.

                    Con objeto de separar las ideas acerca del diferente comportamiento del cable cuando se estira y del comportamiento cuando "se acomodan entre sí los alambres", he aplicado una especie de "principio de superposicion": primero se acomodan, y una vez acomodados, se empiezan a estirar elasticamente y por tanto a trabajar, y el resultado de todo ello es la "suma" de ambos fenomenos.

                    En realidad esta separacion no esta tan marcada. A medida que aquello va tomando tension, el cable simultaneamente se va acomodando (aunque la carga que provoca ese acomodamiento sigue sin servir para que la jarcia trabaje).

                    Lo que quiero decir es que ambos fenomenos no se dan secuencialmente primero se acomodan los alambres y luego se estiran, sino que se producen simultanemente pero con el mismo resultado...insisto que lo he separado para tratar de que el rollo de antes fuera mas didactico

                    Eso en jarcias de barco o en eslingas de gruas, o en...o en cualquier uso que se le de a un cable de acero...

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Jarcia de varilla o dyform????

                      Keith11, tu explicación la entendi perfectamente, muchas gracias por la aclaración, es logico que al mismo tiempo que los hilos de acomodan, empeizan a trabajar.
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