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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sobre fondeos y molinetes

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  • Sobre fondeos y molinetes

    Saludos taberniles para los cofrades y chupitos de crema de orujo para los presentes; os cuento un poco la historia ; hasta la llegada de la nueva criatura que ahora patroneo y que tiene un im-presionante molinete de ancla, los fondeos se traducian en 40 o 50 mts de cabo alegremente largados (para abajo todos los santos ayudan) y....sufridamente recogidos, si caiamos fuera de la marca, esta historia se repetia varias veces, con la consiguiente merma fisica del que os escribe. Con la llegada del Misterwinch, esto paso a ser leyenda, pero, y aqui viene lo bueno, el otro dia descubri que girando la una rosca que esta encima del barboten, este gira libre y me pregunto ¿puedo hacer esto para fondear sin necesidad de estar pegado al interruptor de bajada? si quiero frenar la cadena mientras esta cae, ¿ bloqueo la rosca y ya esta?, ¿no rompere nada con esta maniobra?. Esperando cesion de conocimientos........Alcohol para todos
    Mientras mi jefe actue como si me estuviera pagando un buen sueldo..........yo actuare como si estuviera haciendo un buen trabajo.

  • #2
    Re: Sobre fondeos y molinetes

    Es que es así como debieras de fondear.

    El ancla debe de bajar lo más rápido posible sobre el lugar que hayas escogido.
    Cuando ya has hecho fondo frenas la caída de la cadena con el freno del molinete y luego clavas bien el ancla en el fondo.
    Luego ya soltarás lo metros que consideres convenientes (según la sonda y la situación) con el mando del molinete.

    ¿Como fondeabas cuando lo hacías a mano? la soltabas "delicadamente"?
    verdad que no?

    Comentario


    • #3
      Re: Sobre fondeos y molinetes

      Siempre es bueno bajar un poco el ancla sobre el molinete de tal manera que se quede a flor de agua (el ancla roza el agua) de tal manera que te aseguras que todo funciona perfectamente y lo mas importante de todo es que al dejar "free fall" (caida libre) no hay peligro de golpear el casco con el ancla ya sea por el oleaje o por que haga algun movimiento brusco. Una vez a flor de agua, desengranas y la dejas caer libremente y al final frenas poco a poco. Recuerda que al fondear con cadena, el barco siempre tiene que ir un poco atras ya que si se amontona en el fondo se puede liar. Otra diferencia de la cadena con respecto al cabo es que la mitad del trabajo del fondeo lo hace la cadena debido a su peso, por lo cual cuanto mayor sea la catenaria mas nos aseguramos el fondeo.
      Y recuerda la regla de oro en el fondeo con cadena "la cadena en la caja de cadenas no trabaja"
      Un saludo cofrade y nas cervezas que ya que tu no invitas lo hare yo
      "Sere juzgado antes por el necio que por el meticuloso"

      Comentario


      • #4
        Re: Sobre fondeos y molinetes

        Ahora no encuentro la referencia, pero imagino que tampoco es bueno fondear a toda leche con un ancla moderna de esas ligeras: para mi que llega antes al fondo la cadena que el ancla.

        A mi me suele salir fatal el fondeo por que no suelo percibir la llegada al fondo del ancla: largo cadena como un poseso y probablemente la amontone sobre el fondo. Mal rollito. En una de estas va a "garrear" al extenderse la cadena y verás tú qué risa.
        Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.

        Comentario


        • #5
          Re: Sobre fondeos y molinetes

          Amoavé...

          Esa rosca que mencionas y que hace de freno, la puedes "regular" para que el ancla baje a "escape libre" o "rápido pero bajo cierto control".

          A "escape libre" puede que la cadena se salga de su sitio o incluso sin hacerlo, que se "desmadre" y golpee en algún sitio o incluso a ti mismo.

          Así que rápido si, pero "bajo control"

          Comentario


          • #6
            Re: Sobre fondeos y molinetes

            Los manuales de maniobra establecen que solo se arriará sobre molinete en caso de mucha sonda o de ancla muy pesada. En caso contrario se larga con el molinete desenbragado y actuando sobre el freno. En cuanto el ancla toca fondo hay que ir dando atras para que la cadena se extiena y no se amontone.
            Otra de las cosas importantes es donde hacer firme el fondeo, cada manual dice una cosa, unos que sobre el estopor, otros que sin estopor y sobre freno, alguno que estopor y freno juntos. Yo creo que si hay estopor a bordo, la cadena debe estar bloqueada por el y si las condiciones son movidas aparejar una trinca desde la cadena (si el fondeo es de cabo tambien se puede hacer abozando un cabo sobre el) a un punto fuerte de cubierta (cornamusa o similar) y dejar sin tension la maquinilla para que no sufra con los estrechonazos.
            Saludos
            Auskalo
            Navego luego existo.

            Comentario


            • #7
              Re: Sobre fondeos y molinetes

              Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
              Los manuales de maniobra establecen que solo se arriará sobre molinete en caso de mucha sonda o de ancla muy pesada. En caso contrario se larga con el molinete desenbragado y actuando sobre el freno. En cuanto el ancla toca fondo hay que ir dando atras para que la cadena se extiena y no se amontone.
              Otra de las cosas importantes es donde hacer firme el fondeo, cada manual dice una cosa, unos que sobre el estopor, otros que sin estopor y sobre freno, alguno que estopor y freno juntos. Yo creo que si hay estopor a bordo, la cadena debe estar bloqueada por el y si las condiciones son movidas aparejar una trinca desde la cadena (si el fondeo es de cabo tambien se puede hacer abozando un cabo sobre el) a un punto fuerte de cubierta (cornamusa o similar) y dejar sin tension la maquinilla para que no sufra con los estrechonazos.
              Saludos
              Auskalo
              Como lectura de manual no esta mal, pero ese manual que habla de estopor, de abozar... es para barcos mercantes cosa que no es el caso. Las maquinillas de las embarcaciones deportivas estan preparadas para aguantar la cadena sobre freno al igual que se hace en los mercantes, siendo el estopor algo que rara vez se usa por ser poco practico. El abozar no esta mal siempre y cuando la boza sea mas fuerte que la cadena.
              Un saludo
              "Sere juzgado antes por el necio que por el meticuloso"

              Comentario


              • #8
                Re: Sobre fondeos y molinetes

                Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
                Los manuales de maniobra establecen que solo se arriará sobre molinete en caso de mucha sonda o de ancla muy pesada. En caso contrario se larga con el molinete desenbragado y actuando sobre el freno. En cuanto el ancla toca fondo hay que ir dando atras para que la cadena se extiena y no se amontone.
                Otra de las cosas importantes es donde hacer firme el fondeo, cada manual dice una cosa, unos que sobre el estopor, otros que sin estopor y sobre freno, alguno que estopor y freno juntos. Yo creo que si hay estopor a bordo, la cadena debe estar bloqueada por el y si las condiciones son movidas aparejar una trinca desde la cadena (si el fondeo es de cabo tambien se puede hacer abozando un cabo sobre el) a un punto fuerte de cubierta (cornamusa o similar) y dejar sin tension la maquinilla para que no sufra con los estrechonazos.
                Saludos
                Auskalo
                Jolines, que vocabulario.

                Comentario


                • #9
                  Re: Sobre fondeos y molinetes

                  Como chiste fácil decir que casi me causa estupor lo del estopor. Fuera bromas, aunque conocía la palabra de oído, he tenido que buscar el significado exacto (cosa que nunca está de más).

                  Dudo que ninguno de nosotros tengamos ni estopor ni freno en nuestra maniobra de ancla. El freno en este caso lo va a hacer el barbotén, que está ligado directamente al eje del motor del molinete. Cosa nada segura, por lo que en los manuales de molinete (al menos los que yo he consultado) siempre recomiendan fijar la cadena a una cornamusa antes del molinete para liberar los esfuerzos sobre éste. Lo mismo se puede aplicar a la roldana, con lo que, para mi, el mejor método consiste en trincar la cadena con cabos a las dos cornamusas de proa, por fuera del barco y a través de las gateras, con un grillete o mejor gancho de trabajo y liberar de tensión la cadena, evitando así esfuerzos tanto a la puntera como al molinete, sobretodo para fondeos largos o con algo de ola.

                  Saludos
                  Ex-MasBarco
                  Archivos adjuntos (2008)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Sobre fondeos y molinetes

                    Originalmente publicado por willy_coyote Ver Mensaje
                    Ahora no encuentro la referencia, pero imagino que tampoco es bueno fondear a toda leche con un ancla moderna de esas ligeras: para mi que llega antes al fondo la cadena que el ancla.

                    A mi me suele salir fatal el fondeo por que no suelo percibir la llegada al fondo del ancla: largo cadena como un poseso y probablemente la amontone sobre el fondo. Mal rollito. En una de estas va a "garrear" al extenderse la cadena y verás tú qué risa.

                    Cuidado con eso que dices que haces............yo tuve que bucear mas de media hora para liberar una preciosidad de princess que llevaba el orgulloso armador británico que la poseia y que largó como unos 30 metros de cadena en un lugar con no mas de 4 de fondo.............como comprenderás cuando miré para abajo aquello era como un rompezabezas que el barco había liado en su rolada con todas absolutamente todas las rocas del fondo y lo mas curioso era que el ancla pendulaba sobbre una de ellas sin estar firme al suelo..........
                    “Los mejores libros son aquellos que quienes los leen creen que también ellos pudieron haberlos escrito”

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Sobre fondeos y molinetes

                      Originalmente publicado por Aberdeen Ver Mensaje
                      Como lectura de manual no esta mal, pero ese manual que habla de estopor, de abozar... es para barcos mercantes cosa que no es el caso. Las maquinillas de las embarcaciones deportivas estan preparadas para aguantar la cadena sobre freno al igual que se hace en los mercantes, siendo el estopor algo que rara vez se usa por ser poco practico. El abozar no esta mal siempre y cuando la boza sea mas fuerte que la cadena.
                      Un saludo
                      No solo en mercantes, en el velero de la escuela hacemos todo eso.

                      Estopores he visto en unos cuantos veleros, es cierto que la mayoria de los barcos de serie no lo tienen, pero barcos de los que suelen viajar mucho si suelen llevar, aunque sea del tipo sencillo de herraje con pasador antes de la roldana de proa.
                      Las maquinillas, sobre todo las de eje vertical, si pueden sufrir por el eje si se tiene aguantando la tension en fondeos de largos periodos de tiempo, sobretodo en condiciones malas.
                      Saludos
                      Auskalo
                      Navego luego existo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Sobre fondeos y molinetes

                        Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
                        No solo en mercantes, en el velero de la escuela hacemos todo eso.

                        Estopores he visto en unos cuantos veleros, es cierto que la mayoria de los barcos de serie no lo tienen, pero barcos de los que suelen viajar mucho si suelen llevar, aunque sea del tipo sencillo de herraje con pasador antes de la roldana de proa.
                        Las maquinillas, sobre todo las de eje vertical, si pueden sufrir por el eje si se tiene aguantando la tension en fondeos de largos periodos de tiempo, sobretodo en condiciones malas.
                        Saludos
                        Auskalo
                        Perdona cofrade, pero esto que muestras en la foto no es un velero, eso es un pedazo de velero y es normal que tenga una maniobra parecida a un mercante en miniatura. Lo unico que puedo decir es que enhorabuena por poder disfrutar de un velero asi .
                        Ahora, si te puedo decir que en fondeos de 30 dias, siempre hemos tenido la cadena a la maquinilla solo sobre freno ya que reventaria cualquier pasador o boza o cualquier otro medio que no fuese la propia maquinilla. Maquinillas de eje vertical nunca las he utilizado ya que son para menor tonelaje.
                        Un saludo y una cervecita a tu salud
                        "Sere juzgado antes por el necio que por el meticuloso"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Sobre fondeos y molinetes

                          Originalmente publicado por Aberdeen Ver Mensaje
                          ...
                          Ahora, si te puedo decir que en fondeos de 30 dias, siempre hemos tenido la cadena a la maquinilla solo sobre freno ya que reventaria cualquier pasador o boza o cualquier otro medio que no fuese la propia maquinilla. Maquinillas de eje vertical nunca las he utilizado ya que son para menor tonelaje.
                          Un saludo y una cervecita a tu salud
                          ¿y esto para que es?




                          Si rompiera el grillete o el cabo, cosa harto improbable te quedaría igualmente el mismo freno de molinete como segunda instancia.
                          Y no solo por eso.
                          Te ahorras el ruido y desgaste que en ocasiones se produce al trabajar directamente la cadena sobre el molinete.

                          Quizás no te haya entendido bien...


                          Comentario


                          • #14
                            Re: Sobre fondeos y molinetes

                            Una ronda
                            Estoy con quien aconseja abozar la cadena con un cabo hecho firme en las cornamusas. No hace falta gancho; se puede hacer un nudo de boza que funciona muy bien. Usar el estopor (del inglés stopper) significa forzar los anclajes del molinete, y si este es alto aún peor, por el brazo de palanca que el tirón ejerce.
                            Si, además, se iza una pseudo mesana a popa para mantener el barco encarado al viento, mejor.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Sobre fondeos y molinetes

                              Hola ROM,
                              efectivamente lo que me muestras me parece muy buena idea, pero a lo que yo me refiero cuando digo que cualquier otra cosa reventaria es en barcos de mayor porte donde la tension de la cadena es muy considerable y donde las maquinillas estan sobre dimensionadas.
                              El gancho que me presentas me parece que esta muy bien disenado, lo admito y me parece buena idea.
                              Una cervecita por el buen entendimiento
                              "Sere juzgado antes por el necio que por el meticuloso"

                              Comentario

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