VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La documentación en PAPEL

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  • #1

    Otros La documentación en PAPEL

    Ayer nos ocurrió... mi hijo entraba en puerto y le pararon para pedirle la documentación....

    Perdonar que no continúe, porque antes me gustaría divagar un poco sobre el momento en el que vivimos.
    Ahora, en el siglo XXI, que tan importante son las redes sociales, internet, que incluso existen bancos que no tienen sucursales físicas o que aun teniendolas, ya se pueden abrir cuentas desde tu casa. Son épocas que los recibos y facturas ya no te las envían en papel y sirven como documentos oficiales. Que puedes "meterte" en páginas de ministerios y administraciones públicas y hacer y pedir todo tipo de documentaciones.....

    Sigo con lo que os conté al principio. Pues bien unos amables agentes pidieron con educación a mi hijo qu se acercase para pedirle la documentación de su embarcación recien estrenada (2 días) y ¡SORPRESA!
    agente: Papeles, por favor
    mi hijo: aqui los tiene señor agente
    agente: está todo correcto, pero le falta el recibo del seguro obligatorio
    mi hijo: no me falta, lo tengo aqyui en el móvil, porque la embarcación es nueva y no ha dado tiempo al banco a remitirmelo a casa, por eso les he pedido que me lo enviasen al móvil y aqui lo tengo (le enseña el móvil con el recibo del banco)
    agente: a no... eso no sirve, porque se puede falsificar muy fácil. Lo tiene que llevar en papel. Asi que aqui tiene la "receta" y tiene 5 días hábiles para presentarlo en Capitanía Marítima. Buenas tardes.
    mi hijo: Pues muchas gracias por el "regalito", yo como me vuelvo para los madriles le tocará a mi padre llevarlo a Capitanía
    Pue entonces haga una autorización, porque lo va a necesitar para presentar el recibo.

    Ahora es cuando pregunto a la Taberna que es tan sabia ¿No sirven los documentos que llevo en el móvil/ordenador/tablet?
    Hemos avanzado tanto que podemos pedir una autorización desde el móvil, "bajarla al teléfono" y si viene un agente de la autoridad ¿no me servirá enseñarle el móvil para que vea que tengo la susodicha autorización y me sancionará?

    Me parece que estamos avanzando demadiado deprisa para algunas cosas y en cambio estamos en el siglo XIX para otras.

    Ya sabeis, toda la documentación en papel.

    Saludos
    Rafa


    RAFNI KAI
    www.RAFNI.es

    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Respuesta: La documentación en PAPEL

    Buenas y un cafetín.

    Como eso es poco, yo intenté, y digo intenté por que no fui capaz, de que me compulsaran las fotocopias de la documentación del barco en capitanía Marítima de Gijón. Imposible, que la documentación tenía que ser la original. Ah, y que llevara siempre el papelito del pago del seguro, que llevar la póliza solo no servía Así es como estamos.
    Para mas tonterías, un W/T (aparte de la VHF fija) para que me lo metieran en los papeles, un certificado de instalació, sí, para un W/T. Total, para darse a la

    Comentario

    • #3
      Re: La documentación en PAPEL

      No , no sirve para nada , la pueden pedir en papel y ORIGINALES. A partir de aquie entra el criterio del sentuido comen y la discrecionalidad, aspectos que parecen no existir en los agentes de la autoridad. En este país solo existe el protocolo y las incomprensibles normas que restringen la libertad individual y justifican el tamaño de nuestra Administración.

      Comentario

      • #4
        Respuesta: La documentación en PAPEL


        Pues no lo entiendo,a mi el recibo del seguro me lo envían por correo electrónico y yo en mi casa lo imprimo,hasta el momento ningún problema,por lo menos en puertos y en capitania,la GC no me lo ha pedido todavía,pero si en capitania vale debería valer también para la GC ¿no?
        Saludos.
        sigpic

        Comentario

        • #5
          Re: La documentación en PAPEL

          Primero copas,, luego al tema.

          Aunque no soy un experto en el tema, sí para la Guardia Civil "de Tierra", no es necesario disponer físicamente del recibo del Seguro, no sé cual es la razón de qué, de forma análoga, no sirva para los barcos este procedimiento.

          Sí el agente que te pide el recibo del Seguro, no tiene razón en su "petición", ¿puede considerarse este proceder, una prevaricación, y pedirle responsabilidad por ello?.

          Creo que muchas veces, la Autoridad, se "pasa", y que el personal "traga" con todo.

          Naturalmente, siempre con buenas maneras, responder ante estas supuestas arbitrariedades es algo que debíamos ejercer con más frecuencia.

          Más copas., pero no muchas que luego te hacen "soplar".

          Comentario

          • #6
            Re: Respuesta: La documentación en PAPEL

            Originalmente publicado por magallanesXIX Ver Mensaje

            Pues no lo entiendo,a mi el recibo del seguro me lo envían por correo electrónico y yo en mi casa lo imprimo,hasta el momento ningún problema,por lo menos en puertos y en capitania,la GC no me lo ha pedido todavía,pero si en capitania vale debería valer también para la GC ¿no?
            Saludos.
            Hola cofrade.
            Como ves, eso aumenta el desatino.
            Para la GC un pdf, o una pagina impresa, son "falsificables". Ese misma pagina impresa con un sello bancario (que se podria haber hecho con una patata), es un documento legal solo comparable a las tablas de piedra de Moises (siempre que tengan su sello, claro).
            Lo peor es que si vas al banco con tu impresion del recibo, no te querran poner el sello, primero porque no te lo han impreso ellos, y segundo, porque ese documento es perfectamente valido.

            Lo correcto seria que la GC tomase nota de la barca y del numero de recibo del seguro, y cuando llegase a puerto, lo comprobara en la base de datos, ya que desde hace 5 años, las compañias de seguros publican diariamente en un directorio, la relacion de asegurados. Eso, por ejemplo, ya pasa con la GC de trafico, donde lo consultan por matricula Online. Pero claro, al agente le da pereza, y le es mas facil " extender" la receta.
            En fin...

            Un brindis por el sentido común, el menos común de los sentidos!

            Comentario

            • #7
              Re: La documentación en PAPEL

              Vuelvo otra vez al tema, ya que lo considero una situación algo esperpéntica y no se me va de la cabeza.

              Estamos viendo y oyendo a diario, "la presunción de inocencia", que tenemos todos (al menos teóricamente).

              Sí al agente peticionario, le indicas que efectivamente tienes pagado el seguro aunque no dispongas en ese momento físicamente el recibo, ¿cual es la razón de que no aplique la tan citada presunción de inocencia?.

              Otra cosa es que en ese momento la acepte, y después verifique sí es o no verdad, en cuyo caso el "palo" debería de ser doble. Por no tenerlo y por mentir a la Autoridad.

              Pero ya sabemos, sólo "la casta" disfruta de dicha presunción, el resto "sí, amo".

              Comentario

              • #8
                Re: Respuesta: La documentación en PAPEL

                Hola Fontxu la GC no nos pide un recibo con sello bancario, pide el recibo que le enseñamos en el móvil pero impreso.... por esto mismo no me entra en la cabeza que me puedan sancionar por esta TONTERIA y lo pongo en mayúsculas porque creo sinceramente que es una chorrada. No es un documento sellado por el banco, ni es una copia compulsada por un notario... es el MISMO documento que me envía el banco por correo postal o por correo electrónico.

                Saludos
                Rafa


                RAFNI KAI
                www.RAFNI.es

                "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                Comentario

                • #9
                  Re: La documentación en PAPEL

                  Hola Jesús, esto lo teníamos que estar hablando en el bar del náutico ¿cuando vienes por estas tierras? Dame un toque cuando "subas" a esta esquinita.

                  Eso de "la presunción de inocencia" en nuestro tiempo no puede existir, ya que hay mucho con una cara mas dura que una barra de pan de hace 3 meses

                  Un abarzo
                  Rafa


                  RAFNI KAI
                  www.RAFNI.es

                  "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                  Comentario

                  • #10
                    Re: La documentación en PAPEL

                    Todo dependerá del agente. Siempre a su elección

                    Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Respuesta: La documentación en PAPEL

                      Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                      Hola Fontxu la GC no nos pide un recibo con sello bancario, pide el recibo que le enseñamos en el móvil pero impreso.... por esto mismo no me entra en la cabeza que me puedan sancionar por esta TONTERIA y lo pongo en mayúsculas porque creo sinceramente que es una chorrada. No es un documento sellado por el banco, ni es una copia compulsada por un notario... es el MISMO documento que me envía el banco por correo postal o por correo electrónico.

                      Saludos
                      Rafa
                      El documento con el sello te valdrá. Te lo digo yo, que trabajo en un banco que está al lado de capitanía.

                      Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

                      Comentario

                      • #12
                        Re: La documentación en PAPEL

                        A mí me han pedido documentación dos veces, las dos veces me pasó lo mismo con el recibo del seguro... las dos veces lo llevaba en el móvil, las dos veces sin problemas... estas cosas frecuentemente dependen del criterio del Capitán Marítimo, del mando de la GC de la zona, o incluso del criterio del agente de turno... puede ser un poco desesperante.

                        salud!!!

                        Comentario

                        • #13
                          Re: La documentación en PAPEL

                          La función recaudadora de cualquier ministerio es un sinsentido..luego se quejan que pongamos bandera belga....

                          Comentario

                          • #14
                            Re: La documentación en PAPEL

                            Pero Rafa, si llevo una semanita aquí disfrutando de Galicia, y la que me queda también. Llueva o no llueva, para mí es igual.

                            Y lo de cervecita, aprobado por mayoría unitaria; pero mejor la semana que viene, que esta está llena de madrileños.

                            Lo del recibo es un problema que yo también tengo, pues desde que pagas hasta que te llega físicamente el papelito del banco, pasa un mes largo ya que ese tiempo es el tienes para poderlo aceptar o no en el banco. Total un mes largo que tienes la espada de Damocles sobre tu cabeza, a expensas del criterio de la correspondiente Autoridad.

                            En el caso de tu hijo, yo devolvería la pelota a la Comandancia correspondiente, indicándoles lo de la presunción de inocencia al mismo tiempo que les facilitaba todos los datos referente a la Póliza, número, dirección física de la Compañía de Seguros e incluso su correspondiente teléfono, al objeto que fuesen ellos quienes confirmasen la veracidad de lo dicho -siempre indicando lo que la famosa presunción-, e indicándoles que es un derecho constitucional.
                            Además les indicaría que te comunicasen la decisión tomada -en el caso favorable hacía tu hijo-, de las medidas tomadas contra el agente sancionador.

                            Ya sé que es fácil decir esto tras el ordenador, y que poner el cascabel al gato es complicado, pero o lo haces así o te aguantas con lo que te hagan.

                            Saludos y copas para todos, menos para los "aforados".

                            Comentario

                            • #15
                              Re: La documentación en PAPEL

                              El único problema es el tiempo que te hacen perder y la molestia de presentar el recibo del seguro donde corresponda Capitanía o GC...hacer un recurso si das con algún "burrocrota" con 2 r...etc
                              A parte de eso decir que un documento electrónico es más fácil de falsificar que un recibo en papel es para

                              Como se ha apuntado deberían tener los medios para una comprobación telematica al igual que la dgt.
                              Puedes tener un comprobante en tu poder -adeudo por domiciliación- porque te lo han cargado en tu cuenta y el banco te lo ha enviado por correo postal o descarga de internet en idéntico formato y no estar asegurado porque has dado orden de devolución al banco con posterioridad -hay un plazo de muchos días para hacerlo-.

                              En fin, una más de tantas incongruencias administrativas de este país.... hoy te tocó a ti, mañana a nosotros

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