Navegación Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

[3er cuadrante]

Para conocer la Declinación Magnética en cualesquiera fecha y posición.

https://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/

[Marcos Montesier]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Sinceramente alguien usa esto?


me refiero a que no todo lo clasico, ancestral, viejo.... es lo mejor.

dejamos el carbon, las carretas y diligencias, los burros para el campo...

[Tati Pascual]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Sinceramente alguien usa esto?


me refiero a que no todo lo clasico, ancestral, viejo.... es lo mejor.

dejamos el carbon, las carretas y diligencias, los burros para el campo...

Cualquier saber es lo mejor

[Zancarru]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Hoy por hoy creo que es un anacronismo. Yo en este oficio empecé en el año 86. De aquella los gps te daban la situación según el ángulo del satélite, no como ahora. La situación que te daba mientras era una estima, tenías que meterle al aparato el R y la v. Cuando pitaba, era ángulo bueno y situación ok. las meridianas, que es la situación más fiable, lo es en la latitud, la longitud al final le aplicas el coeficiente Pajel y no deja de ser estimada. Con estrellas hay que ser muuuuyyy fino. Más de una milla navegada de una observación a otra hay que hacer una estima con nueva posición. Cuanto más cálculo, peor.
Hoy por muy poco dinero, además del gps conectado a baterías, tienes de mano de pilas con carta electrónica, incluso el móvil.
Pero por supuesto, el saber no ocupa lugar y daño no hace.

[aaledo]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Hola navegantes.

Adelanto que me cuento entre los escépticos, pero también que soy capitán de yate y que me lo paso fenomenal haciendo problemas de navegación ... en casa. Mi primera travesía del Atlántico fue sólo con sextante y mis conclusiones fueron:

Algunos días las nubes te impedían tomar la recta de altura. Y muchos más días pasaba una nube justo cuando ibas a tomar la meridiana.

La posición para tomar la altura entrañaba riesgo de hombre al agua: sin una mano libre para agarrarte al barco y en una posición elevada que te permitiera la mejor vista posible del horizonte, pero que también era el mejor sitio para salir catapultado por encima del guardamancebos con una ola.

En caso de hombre al agua sólo podrías dar a los servicios de salvamento y a los barcos de los alrededores la última posición que habías sacado con el sextante, varias horas antes. En absoluto la posición exacta del accidente. Encontrar a una persona caída al agua con esa información es utópico.

En alguna ocasión se cayó el sextante al suelo, por suerte dentro de su caja. Una caída similar fuera de su caja lo desajustaría de una manera impredecible y cualquier posición tomada después sería poco fiable.

Para agilizar los cálculos llevábamos una calculadora náutica de bolsillo. Pero ella adolece de los mismos fallos que se atribuyen al GPS: se te puede averiar, acabar la pila, entrar agua y dejar de funcionar, caer al mar, etc.

Durante varios días nuestra ruta hacia el Oeste coincidió con una doblez de la carta de papel que hacía el apunte de la posición del día muy aproximada. Estuvimos pensando muy seriamente desviar nuestra derrota unas millas hacia el Norte o hacia el Sur sólo para abandonar esa maldita doblez.

Aunque a nosotros no nos pasó, ha habido navegantes a los que se les ha estropeado el almanaque náutico o los demás libros por verterse el aceite encima, mojarse y correrse la tinta o quemárseles en un incendio. Y son más materiales susceptibles de fallos que el GPS.

Aunque en las travesías atlánticas te sobra tiempo para esos cálculos, en las costeras es utópico pensar que puedes dedicar el tiempo necesario a los cálculos de navegación mientras estás pendiente de las velas, de la radio, de la comida, de un tripulante que se marea, de la plaza de puerto, de la hora de llegada, de la marea, etc.

Finalmente, para usar una herramienta como la que propone 3er cuadrante, hay que tener internet a bordo.

Sin llegar a ser esclavo de la tecnología, me cuento entre los que opinan que, por seguridad, la navegación astronómica debe ser secundaria a bordo frente al GPS. Es como en mi profesión, en la que ya nadie basa los diagnósticos en auscultar a un paciente sino en la radiología y otras pruebas complementarias, aunque sigamos llevando un fonendo colgado del cuello como “marca de la casa”.

Aunque es sólo una opinión y puedo estar equivocado.

[Freedonia]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Gracias por el aporte , yo tambien opino que lo cortés no quita lo valiente, y que auqnue la tecnología haya desbancado lo clásico, no hay porqué no conocerlo aunque sea por curiosidad.

[Marcos Montesier]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

El saber no ocupa lugar....

no esta de mas conocerlo.....


pero casi nadie sabe hacer mantequilla, pan, cultivar algo, jabon o una vela.... y a muy pocos se les ocurre aprender.

al igual que no tengo una mantequera en casa.... no tengo sextante en el barco, al igual que las velas cangrejas y pasar a la gente por la quilla, el sextante es historia. Tambien soy capitan, aunque no se si sirve eso para algo, cuando lo saque era un ignorante, siento el tiempo y el dinero invertido en semejante tonteria, cuando supe que en otros paises no es necesario, obligatorio o ni si quiera aconsejable, me senti estafado, robado y engañado, hoy despues de 10 años con casi todo olvidado.

[NavegantesMadrid]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Como para todo, en esto del sextante hay opiniones muy diversas.

Yo disfruté mucho preparándome el Capitán de Yate. No me arrepiento en absoluto. Fue un estímulo muy gratificante para mis neuronas. Se lo aconsejo a muchos amigos y conocidos que les gusta esto de la navegación.

En las navegaciones costeras o de travesías "cortas" (de 24 horas) que hago llevo varios aparatos con Gps: plotter del barco, portátil con antena gps y varios móviles con OpenCpn. Uno de ellos es exclusivo para eso, no tiene conexión a red de telefonía.

Y 1 ó 2 veces al año convoco una "Reunión de Sextantes" en la que nos juntamos y practicamos un poco con el antiguo y romántico aparato. Luego tomamos una cerveza y charlamos un rato. Siempre se une alguien que no tiene sextante y/o no lo ha usado nunca y le resulta curioso aprender a manejarlo.

Y alguna vez me llevo mi sextante a navegar, para practicar la toma de mediciones, en una postura segura, sentado, que no implique riesgo en absoluto de caer al agua.

¿Práctico? En absoluto. ¿Interesante? Para mi sí

[Tati Pascual]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Buenas tardes,

Y me pregunto yo, ¿qué tendrá que ver "semejante tontería esa del sextante" y la navegación astronómica con el campo magnético terrestre y sus componentes (la declinación, magnética, entre ellas) que es de lo que va el enlace que nos ha puesto 3er_cuadrante?

Algunos eran, según dicen ellos mismos, ignorantes cuando se metieron con la tontería esta y, por lo que veo, lo siguen siendo después de que les hayan "estafado, robado y engañado".... Di que sí, ¡vivan las caenas y que investiguen ellos!

Pais.

L. Mederos

Olé. Así se habla. Lo firmo al completo.
Muchas gracias!!!

[cobejano]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

No quiero decir nada. Pero recordad que durante la guerra del Golfo los USA apagaron los satélitis del GPS durante cuatro dias. Ahí veias a los alumnos de Naútica embarcados liados con el Sextante, pues al resto de la tripulación se le habia olvidado.
Pensad un poco: En la Academia Naval USA han vuelto a incluir en la enseñanzas la Navegación Astronómica ¿porque sera?

[jiauka]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

No quiero decir nada. Pero recordad que durante la guerra del Golfo los USA apagaron los satélitis del GPS durante cuatro dias. Ahí veias a los alumnos de Naútica embarcados liados con el Sextante, pues al resto de la tripulación se le habia olvidado.
Pensad un poco: En la Academia Naval USA han vuelto a incluir en la enseñanzas la Navegación Astronómica ¿porque sera?

Lo que dices es todo mentira.

[cobejano]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Me parece que te has pasado tres pueblos. A mí nadie me llama mentiroso acerca de una noticia que es verdad y la sabe la mayoria de la gente.
Si eres un indocumentado y un analfabeto, es tu problema

[Juriola]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Lo que se aplicó en la guerra del Golfo fue la disponibilidad selectiva que inducía a un error aleatorio que podía ser de unos 100-150 metros para los equipos no militares que no podían decodificar el error inducido. 150 metros de desvío, no obligan a usar el sextante que, de todas formas va a tener un error unas 10 veces superior como mínimo.
Además en la actualidad ya no se depende exclusivamente de la constelación de satelites americana para el uso civil de GPS.

[jiauka]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Me parece que te has pasado tres pueblos. A mí nadie me llama mentiroso acerca de una noticia que es verdad y la sabe la mayoria de la gente.
Si eres un indocumentado y un analfabeto, es tu problema

Dime que fechas -esos 4 días que dices - apagaron los satélites GPS, si puede ser contrastado con algún medio de comunicación. Y mientras tanto, y aunque no te guste, te voy a llamar mentiroso.

Y dado que escribo, no soy analfabeto, y dado que me consideras como tal, debes ser ignorante.

Y tengo DNI entre otros documentos, no, no soy un indocumentado.

[jiauka]

Re: Cálculo de la declinación en cualquier punto y fecha

Lo que se aplicó en la guerra del Golfo fue la disponibilidad selectiva que inducía a un error aleatorio que podía ser de unos 100-150 metros para los equipos no militares que no podían decodificar el error inducido. 150 metros de desvío, no obligan a usar el sextante que, de todas formas va a tener un error unas 10 veces superior como mínimo.
Además en la actualidad ya no se depende exclusivamente de la constelación de satelites americana para el uso civil de GPS.

Fue justo al revés, se dejó de aplicar.