PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

[Capitán Garbí]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Lo que yo decia ............."ahistamos choquero"....

[Erice]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Pues yo para variar, y generar polémica, no estoy de acuerdo con la propuesta de la DGNR.

Vamos a ver, en primer lugar, esta la cuestión de que la Marina Mercante desconoce las verdaderas preocupaciones e inquietudes del sector recreo, no lo pongo en duda, directamente digo que esta afirmación no se ajusta a la realidad, y no porque haya profesionales que también hacen navegación de ocio, sino porque se estudian las cuestiones, se realizan informes y se consensúa con distintos sectores.

Evidentemente ningún sistema es perfecto y garantiza la máxima satisfacción para todos de ahí que, en estas cuestiones, se busque más garantizar un mínimo de derechos para todos.

Otra cuestión es que, como muchas veces leo aquí por simples cofrades como yo o escucho a personas profesionales de esto, en este país todo el mundo quiere que cada norma que le afecte le sea consultada (que se debería hacer llamar a cada armador que tendrá sus opiniones en función de su entorno, a cada bañista, a cada propietario de chiringuito playero y luego,... que norma contentaría a todos y cada uno).

Además creo que, por mucho que sea el deporte nacional, deberiamos dejar de quejarnos un poco y hacer lo que cada uno debe lo mejor que sepa.

A título de ejemplo y creo que es ilustrativo, hace unos años estaba en una marina con un compañero que me comentaba los abusivos impuestos, que todo estaba hecho un asco y cosas así, momento en el que, con total naturalidad, tiró su paquete de tabaco vacio al suelo. No será que en el fondo todos hacemos un poco eso, vemos los defectos en lo grande, lo que no podemos cambiar y no hacemos nada en lo que está a nuestro alcance.

Por último, más impuestos para garantizar mejor cuidado del medio y menos cemento en la costa, puertos deportivos incluídos, el día que todo sea como Benidorm no pisare más la costa.

Aunque después de esta intervención tendré pocos amigos unas rondas igual para todos por soportar el rollo.

[kaia]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Por último, más impuestos para garantizar mejor cuidado del medio y menos cemento en la costa, puertos deportivos incluídos, el día que todo sea como Benidorm no pisare más la costa.

:

Vamo a ve Erice, no es por crear polémica, pero ¿donde se ha visto en este país, que los abusivos impuestos náuticos que pagamos reviertan en los navegantes o en el medio, que tu dices?
LLevo navegando más o menos desde que tu naciste y he podido comprobar, la carrera desenfrenada de legisladores y recaudadores, total no he visto beneficio alguno y si a cada dia más restricciones.
Hace 20 años en la náutica deportiva ¿polucionábamos menos, teníamos menos accidentes que ahora? o simlemente ahora en este país se han dado cuenta de que los que nos movemos en este medio húmedo somos multimillonarios y como tales hay que exprimirnos.
No hay que mirar muy lejos de nuestras fronteras para ver que algo no cuadra y no ya solo en la náutica.
Una ronda

[LordNelson]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Caray!! Alguien que quiere que le cobren más impuestos. Pues nada, paga los míos y todos felices.
Las cosas no se arreglan recaudando más, sino gestionando con criterio. Y no suele ser el caso.
Tampoco conozco el tema con profundidad como para saber de qué modo se puede mejorar la gestión, pero....¡pedir que las administraciones públicas nos sableen más...!

[Cruz del Sur]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Hola cofrades, marche una ronda para todos los presentes.-
Solo quiero decir que estoy totalmente de acuerdocon los cofrades que opinan en buscar soluciones al atropello que se hace con la náutica en España, y me gustaria participar en la busquedas de soluciones que alguien con más idea que yo organice ( manifestaciones cerrando puerto, escritos a medios de comunicación, etc. )Un saludo y roon para todos.-

[Erice]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

No hay polémica Kaia, simplemente diferencia de opiniones, yo si creo que en los últimos años se han producido netas mejoras en la conservación del medio, en las garantías de seguridad para la navegación (los medios de salvamento y rescate se han multiplicado), en las instalaciones públicas, etc... Y todo eso cuesta, si, Euros.

Dejando de lado el tema del medio ambiente que, aunque parezca un contrasentido, genera alergías en muchos navegantes que deben creer que defender la naturaleza es atacar sus derechos, las barcas de salvamento las paga el estado, los sueldos de la guardia civil los paga el estado, la limpieza de costas la realiza personal que cobra por sus servicios, las instalaciones de radio y centros de salvamento cuestan dinero en construirlos y mantenerlos, y ese dinero, hasta que se invente otra cosa, se obtiene de nuestros impuestos.

Respecto de lo cada uno haya visto en su vida depende, en buena lógica, de su experiencia personal, no quiero entrar en detalles técnicos que no creo que este sea el foro adecuado para tratarlos pero que se invierte en todos esos temas lo puedo asegurar, miramos los impuestos de otros paises (yo he vivido en Italia, Portugal y Suecia), miremos también los servicios que ofrecen a sus marinos de recreo esos estados.

Seguramente el 90% de nosotros nunca necesitemos un servicio de rescate, es por eso tirar el dinero el garantizar que si lo necesitamos este será el mejor, y en España lo es. Seguramente el 90% de nosotros no vivamos en una zona en la que se produzca un accidente medioambiental, es por eso tirar el dinero garantizar vigilancia y prevención antes y corrección después.

Repito a los que comparan impuestos que comparen servicios, todo es mejorable, pero entiendo que las criticas deben ser concretas y con ánimo constructivo y no meras vaguedades sin aportar lo que se entienda como solución.

Más madera, ... y cerveza claro.

[Chagho]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Propuesta:

Gravamen general para nautica deportiva impulsada a vela (que se creian):

0,16€/día por cada metro cuadrado de vela a bordo (excepto tormentines).
0,32€/día por cada metro cuadrado de tormentín a bordo.


Y un importe común a todas las embarcaciones que utilicen el viento como forma de propulsión:

Fuerza media anual registrada en las sondas del INM de cabo de gata y cabo silleiro * 0,456€

[askarretxe]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Si, pues no te confíes mucho, que a este paso ya verás como nos ponen un canon por utilización de bien comun, al tiempo.....

mutxa rasón tienes..., del mismo modo que ponen canon por uso del espacio radioeléctrico (ÉTER) y piden la LEB, cualquier día estos descerebrados de Madrís ponen un canon por uso de la " lámina de agua ", por " el derecho a flotar y a navegar ".
¡ eskandalue va ¡

[perseo56]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Pos yo voy a abanderar mi 25 pies en liberia, y si hicieramos todos igual, hasta les tocabamos un poco los c..j..s y todo, y si no es en liberia, en Cuba, que igual les da mas por el c.l.

Se nota que estoy cabreao

Unas rondas pa tos, que quitan las penas....

[Jesús]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

SI, estoy en situación de CABREADO.

Sobre todo cuando te enteras de que ha habido superavit económico en la Administración.
¡Naturalmente!. Cómo no lo va haber, sí todo son tasas, impuestos y demás zarandajas para sacarnos las perras.
A nada que vayas a gestionar, papelito azul para la Administración, blanco para la entidad gestora y amarillo para el interesado ..... y pelas, eso sí.

Deberíamos tomar nota de la próxima manifestación que van a realizar los cazadores este próximo fin de semana, y quejarnos menos y hacer más.

Saludos y copas para olvidar.


¡¡¡ Al votar, recordar el Canon !!!

[Erice]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

No estaba prohibida la política en este foro???

[NUNKI10]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva



Estoy de acuerdo con los que sois de la opinión de que la legislación actual es totalmente absurda para los barcos deportivos. Por tanto contar conmigo para cualquier iniciativa de protesta.

Se de muchos armadores, entre los que me encuentro que estoy en rebeldía activa con la normativa absurda que tenemos. Si fuese necesario cambiaría de bandera el barco. ¡¡VIVA LA REVOLUCION!!

[kaia]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

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Se de muchos armadores, entre los que me encuentro que estoy en rebeldía activa con la normativa absurda que tenemos. Si fuese necesario cambiaría de bandera el barco.

Y yo, como alguien no ponga remedio a este sinsentido acabarán con la náutica deportiva popular, para volver al elitismo del pasado,
¿O no estará pensando algún iluminao, que mejor echar de las costas a estos navegantes de medio pelo, para dejar espacio a los megayates? que según me consta, también tienen problemas de amarre, pero fisico, no económico.
¿Ein? haber si van a ir por ahí los tiros

[PIK]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Erice, lamento no estar en absoluto de acuerdo contigo:

1.- Los servicios de salvamento no solo están para las náutica de recreo, mas bien están sobre todo para profesionales del mar. Existen otros deportes donde también hay que hacer salvamentos (espeleología, alpinismo, submarinismo, esquí) y no por ello esquilman a sus practicantes.
2.- Aducir que como tenemos servicio de rescate tenemos que pagar un extra, es como cobrar entrada a la playa porque hay un socorrista.
3.- Un ley está mal cuando no satisface a nadie. No hace falta consultar personalmente a cada uno de los afectados, pero desde luego en este caso no obedece a ningún criterio objetivo.
4.- Mientras tu amigo tiraba una cajetilla al suelo (acto deplorable sin duda) varios miles de domingueros dejaban la playa hecha un asco. Mientras un velero almacena la m***a en un tanque, muchas poblaciones costeras la tiran al mar. Nunca he oido que se tenga que organizar una limpieza de costas por culpa de los barcos de recreo!!!
5.- Pagar, además de la indecente cantidad de dinero que cuesta mantener un amare (al fin y al cabo es ley de oferta y demanda) un impuesto por "espejo de agua" es un robo a mano armada.

La náutica de recreo no está compuesta solo por ricos constructores con megayates. Existen muchos aficionados con barcos de 5,6 o 7 metros que distan mucho de ser millonarios, y que a este paso van a ser una especie en extinción.

Perdona el rollo pero tus arguentos no me parecen correctos.

[perseo56]

Re: PROPUESTA: Dirección General de la Náutica de Recreo y Deportiva

Te entiendo perfectamente, pik, yo, que estoy en el proceso de restaurar el barco para que pueda navegar, cada vez mas, viendo lo que hay, me dan ganas de echarlo todo por la borda (nunca mejor dicho) y abandonar este sueño que parece que sea solo para una elite

Por lo que tengo entendido, Salvamento maritimo cobra una buena suma si, por lo que sea, tiene que salir a rescatarte, asi que no entiendo lo de la tasa por salvamento...pero, si cuando vienen a salvarte es casi como si te sacaran la sangre.!!!

PAIS !!!!

Me voy a ir a vivir a U.K. que facilitan bastante mas esto de navegar.

Vayan unas rondas