VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

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  • Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

    Despues de muchos bandazos y dispersion del coco (Transoceanico, crucero familiar, alquiler de barco, navegante solitario, etc etc etc). He decidido -creo- comprar un 6m y poderlo mover al pantano, en vacaciones y dias libres a Denia, etc.
    Me gustaria vuestra opinion sobre estos barcos que he estado mirando: Condor 20, Janneau sun fast 20, Sportina 6,8m., Serviola. Si conoceis alguno de ellos me vendrian muy bien algunos comentarios, pero si teneis alguno de vuestra confianza que os guste aunque no este en la lista por favor decirmelo tambien. Cualquier sugerencia a lo mejor me da una pista.
    Muchas gracias y unas copas para todos
    sigpic¡Viva Cuenca libre! ¡Queremos puerto de mar!

    http://navegantenovato.blogspot.com/

    http://www.youtube.com/user/Musikamoto

  • #2
    Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

    Saludos, muy buenas .

    Yo solo te puedo hablar sobre el Serviola23, es el que tengo desde hace casi 5 años y estoy encantado con él. Es, dentro de su segmento, un barco muy rápido; la habitabilidad podría ser mejor pero bueno, con un poco de maña hemos conseguido hacerlo muy acogedor a la vez que regatero. Orza abatible: calado de 0.6 a 1.7m, formidable para aguas someras.
    Posibilidad de foque autovirante o un 110%, va bien servido de velamen para su desplazamiento. Alegre, ardiente, muy divertido. Aquí en el Mar Menor hay muchos, no es un barco para mar abierto.
    Sigue recogiendo opiniones y espero que disfrutes de tu elección, sea la que sea.

    Un saludo desde Murcia
    Editado por última vez por tusojicos; 29/02/2008, 18:04:27.
    Cuidemos el mar. Familia Moreno Verdú. TUSOJICOS II. MMSI:225967660. EA5AWK

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    • #3
      Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

      Muchas gracias Tusojicos!
      A ver si voy recopilando informacion y algun consejillo y me lanzo de una vez. Tiene que ser facilmente transportable, me he comprado un range para llevarlo de excursion. Ya me han quitado 2 de las manos practicamente y me he quedado con el 4x4 y sin barco!
      sigpic¡Viva Cuenca libre! ¡Queremos puerto de mar!

      http://navegantenovato.blogspot.com/

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      • #4
        Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

        Originalmente publicado por Veleta Ver Mensaje
        Despues de muchos bandazos y dispersion del coco (Transoceanico, crucero familiar, alquiler de barco, navegante solitario, etc etc etc). He decidido -creo- comprar un 6m y poderlo mover al pantano, en vacaciones y dias libres a Denia, etc.
        Me gustaria vuestra opinion sobre estos barcos que he estado mirando: Condor 20, Janneau sun fast 20, Sportina 6,8m., Serviola. Si conoceis alguno de ellos me vendrian muy bien algunos comentarios, pero si teneis alguno de vuestra confianza que os guste aunque no este en la lista por favor decirmelo tambien. Cualquier sugerencia a lo mejor me da una pista.
        Muchas gracias y unas copas para todos
        Mírate el First 21.7/21.1, para mí el que más me gusta de esa eslora (6,50m) transportable y de marca (mejor para reventa) estuve a un pelo de comprarlo pero me decidí por otro un poco mayor (7,25).

        En Beneteau.com countries Spain creo que te podrás bajar el catálogo. Si quieres fotos tengo unas cuantas, envíame tu dir de correo por privado y te las paso.

        "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

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        • #5
          Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

          Tengo un Jeanneau Sun 2000 y estoy encantado, la orza se abate totalmente y queda en el interior del casco supongo que te vendrá bien que sea así (cala tan solo 30 cm).

          Saludos...........

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          • #6
            Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

            Yo tengo un serviola 17 (5.95 eslora) y su carro para el transporte es suficientemente amplio para mi uso, gran bañera, cama en proa para los niños, no es lo mejor de entre lo que comentas pero si lo suficientemete versatil para lo que buscas, ahora enamorado me tiene un first 211 con su remolque, es muy alto por dentro y mucho mas barco que el mio, pero tb pasa itb, es mas aparatoso y bastante mas caro

            Comentario


            • #7
              Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

              Hola Veleta y resto colegas. ¡Copas generosas!

              Te puse un privado y la duda me alcanza, ¿te llegó?.

              Saludos y más copas.

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              • #8
                Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

                Si no es indiscrección ¿en que pantano piensas tenerlo?
                Mi Facebook: https://www.facebook.com/velero.impavido

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                • #9
                  Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

                  Originalmente publicado por Capanegra Ver Mensaje
                  Si no es indiscrección ¿en que pantano piensas tenerlo?
                  De los que indicas sólo conozco el Sun Fast 20: Lo he navegado varios años y en Dénia (allí sólo en los amarres públicos y tres o cuatro): Fácil y Divertido, sobre todo si te haces con un asimétrico.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

                    Perdonar el retraso.
                    Muchas gracias a Tusojicos, Zephiros, Josemmontoro 32 y Soysusito, por vuestros datos y explicaciones, ya voy aprendiendo algo.
                    Jesús: Si lo recibí, te he puesto un privado grs.
                    Capanegra: Normalmente seria en el Pantano de San Juan, por proximidad, pero me gustaria que el bote fuera facilmente transportable para llevarlo de excursion donde haga falta! Tengo to er tiempo der mundo!
                    Por eso me he comprado el range. mchs grs.
                    Picon: El Sun fast 20 es uno de los que me gustan, aunque por habitabilidad preferiría uno un poquillo mas grade (alrededor de 7m.)
                    Veo que somos de las mismas hierbas mas o menos. (Los famosos sixties)
                    Yo tengo un pisillo en Las Marinas, en el Km 2, detras de El Poblet y estoy alli al 3x2. A ver si nos vemos algun dia!!
                    sigpic¡Viva Cuenca libre! ¡Queremos puerto de mar!

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                    • #11
                      Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

                      Sin dudarlo el mejor el condor 20. Mirate en compra venta, que hay uno del cofrade Willi 147, que dicen que es el que mejor está de toda España.
                      Creo que lo vende para cambiar a algo mas grande.
                      Buen día

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                      • #12
                        Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

                        Pués me parece que ninguno de los que dices tiene 7 metros, a no ser que sean metros pequeñines.


                        23" = 7 metros.

                        A mi me encanta el melbec 24. Y es rapido como un tiro.

                        Rosa

                        Tambien los Yatlant 24 y los Golfiños 7,5 pero son caros eso siiiiiii

                        Suerte en tu compra.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

                          Originalmente publicado por Veleta Ver Mensaje
                          Perdonar el retraso.
                          Muchas gracias a Tusojicos, Zephiros, Josemmontoro 32 y Soysusito, por vuestros datos y explicaciones, ya voy aprendiendo algo.
                          Jesús: Si lo recibí, te he puesto un privado grs.
                          Capanegra: Normalmente seria en el Pantano de San Juan, por proximidad, pero me gustaria que el bote fuera facilmente transportable para llevarlo de excursion donde haga falta! Tengo to er tiempo der mundo!
                          Por eso me he comprado el range. mchs grs.
                          Picon: El Sun fast 20 es uno de los que me gustan, aunque por habitabilidad preferiría uno un poquillo mas grade (alrededor de 7m.)
                          Veo que somos de las mismas hierbas mas o menos. (Los famosos sixties)
                          Yo tengo un pisillo en Las Marinas, en el Km 2, detras de El Poblet y estoy alli al 3x2. A ver si nos vemos algun dia!!
                          Transportable y habitable no son buenas compañeras. Piénsalo.
                          Nosotros como queríamos algo más que velear los fines de semana y por las tardes del verano y llegar a hacer crucero cambiamos a un Decisión 23 con motor interior con el que ya hemos atravesado dos veces el canal y hemos ido hasta Tabarca. Este sí que es habitable (muco más queel 21 y muy pocomenos que el 24 de ese mismo astillero) y en su versión normal (motor FB) es trnasportable fácilmente.
                          Tiene sus luces y sombras, sobre todo por el astillero.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

                            Muchas gracias por vuestras ideas:
                            Mordaza: Si, el Condor es uno de los que mas me gustan, pero lo raro que veo que el astillero esta (o estaba en Torrejon?)
                            Rosadelosvientos: No seas mala!... que he puesto el Sportina que son 6,8m. Lo dificil es el tema de que navegue bien, sea orza abatible, eslora, y pasta (como decía mi abuela: ¡que quereis chocolatajá!)
                            Picon: Efectivamente ese es el problema quiero que sirva pa to menos submarino!
                            Dices que el Decision 23 es facilmente transportable, tiene orza abatible?
                            Puedes explicar lo del astillero?
                            Vaya latazo os estoy dando bueno unas para todos. Y hasta la Kdd del Foro!
                            sigpic¡Viva Cuenca libre! ¡Queremos puerto de mar!

                            http://navegantenovato.blogspot.com/

                            http://www.youtube.com/user/Musikamoto

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Condor 20 - Janneau sun fast 20 - Sportina de 6,8m., Serviola etc

                              Yo, como soy también de los de barco pequeño, opino.

                              Para el uso que quieres darle creo que los Decisión te pueden interesar. Si lees por ahí de ellos vas a encontrar de todo. Es un barco construido en el este (Polonia creo). En otras partes de Europa se vende como Viva21 (el Decisión 21). Parece que ha habido problemas con su distribuidor en España (está en Campello, Alicante y te podría poner en contacto con ellos), aunque hay quien habla bien de ellos.

                              Para hacer regatas no es el barco (aunque a mí hay uno que casi siempre me gana, pero son regatas de pachanga) ni es tampoco el más robusto para cruzar hornos, pero para un plan crucero sencillo transportable:

                              - Tiene orza abatible.
                              - Tiene un mástil abatible que con un aparejo que lleva incorporado puede abatir una persona sola sin grandes esfuerzos físicos.
                              - Tiene una bañera amplia y cómoda, muy crucerista, sin grandes complicaciones.
                              - La maniobra es sencilla a tope. Sin barraescota y con autovirante. Esto que mejora sus prestaciones cruceristas le quita nervio claro, en especial porque el foque es algo pequeño. Se puede mejorar sus prestaciones poníendole barraescota y montando un asimétrico.
                              - Anda bien con poco viento, y creo que hay que rizar enseguida.
                              - Para mi gusto la jarcia firme es un poco endeble.
                              - Los interiores son de acabados modestos pero son funcionales y están bien pensados. Mucha amplitud para su tamaño.
                              - Tienen un antideslizante de cubierta que bonito, bonito, no es pero es muy práctico.
                              - Y una proa abierta con delfinera muy cómoda.

                              De los otros que comentas. El cóndor, barco clásico en estas esloras en España, me parece que no tiene comparación la habitabilidad. Los Sun, son barcos más regateros con un interior espartano. Al serviola también le pasa que esta concebido para "day-cruise" y regatilla con lo cual habitabilidad escasa e interiores con lo mínimo. El first hay casi acuerdo de que es el rey de la gama, pero creo que es bastante más caro.

                              Te pueden comentar algo más los que lo conocen mejor.

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