VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Insumergible

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  • #16
    Re: Insumergible

    Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
    En mi opinión no es nada sencillo hacer un velero insumergible
    Os explicó, según cálculos del ingeniero naval que ha desarrollado los planos del N27, éste necesita sobre entre 3 y 3.5 m3 de espuma para hacerlo insunergible. Como la construcción del casco N1 en parte esta hecho de madera balsa, el cálculo aproximado final queda sobre 2.7-3 m3. Hablo aproximadamente.
    Imaginar que decidimos quedarnos sin nada de estiba en los asientos del salón (1.80 m largo x 0.52m de ancho x o.50m de alto) resultado 0.468m3. Como no son cuadrados sino que el pantoque los cierra casi por la mitad, pues sería la mitad de ese volumen que multiplicado por dos bancos asientos del salón pues nos quedamos con los 0.468m3.
    Todavía nos faltan algo más de 2.2m3 .....

    Como es vital que flote por igual pues hacemos lo propio con el pique de proa y todo el espacio que queda bajo la cama bretona y también por supuesto en popa y bajo el camarote de popa (2mx0.7anchox0.5alto=0.7m3)
    Del pique de proa nos salen aproximadamente 0.5m3 de volumen de espuma más los 0.7m3 de popa suman 1.2m3 más los 0.468m3 de los asientos 1.7m3 redondeandolo un poco. En resumen todavia nos queda 1m3 de espuma por meterle al barco y ya nos hemos comido todos los grandes espacios de estiba....
    Si fuera tan sencillo habría más veleria insumergibles.
    El peso aproximado del N27 son 2850kg.
    Si algún erudito en el tema tiene otros cálculos para la insumergibilidad de un velero, estaré encantado de escucharlo. Mientras quedó a la espera pues el tema me interesa y mucho.
    Yo vi en algún medio lo de los globos auto inchable, en unos pesqueros de altura en Galicia, pero no recuerdo quién lo vendían o realizaban .
    Sería cuestión de buscar por internet , pero no deja de ser una balsa a lo grande.

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    • #17
      Respuesta: Re: Insumergible

      Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
      En mi opinión no es nada sencillo hacer un velero insumergible
      ......
      Si algún erudito en el tema tiene otros cálculos para la insumergibilidad de un velero, estaré encantado de escucharlo.....
      Calculando para 3.500 kg (que me salen los números mas redondos), densidad media (a ojo) 7 gr/cm3, volumen del casco, orza... 0.5 m3. Quedan otros 3 m3.
      Si estibas 1500 botellas de soda-cola de 2 litros, cuando te las bebas, las dejas vacías y ya tienes el barco insumergible

      Comentario


      • #18
        Re: Insumergible

        creo que buscas algo que no existe !!! barcos insumergibles puede que el concepto de flotabilidad,estabilidad y todas las palabras raras que quieras como capsize o ratio o bal desp están bien para mejorar ,que videos demostrativos y superestructuras superprobadas también esta bien,,,,,,pero insumergible,hasta la fecha ninguno.
        Mejor opción un velero de acero y ya estaras acercándote a la seguridad racional.
        Que bien lo estamos pasando !

        Comentario


        • #19
          Re: Insumergible

          Originalmente publicado por SpitfireAntonio Ver Mensaje
          creo que buscas algo que no existe !!! barcos insumergibles puede que el concepto de flotabilidad,estabilidad y todas las palabras raras que quieras como capsize o ratio o bal desp están bien para mejorar ,que videos demostrativos y superestructuras superprobadas también esta bien,,,,,,pero insumergible,hasta la fecha ninguno.
          Mejor opción un velero de acero y ya estaras acercándote a la seguridad racional.
          Existir, existen, y además muy probados.

          El acero aporta mayor resistencia estructural y más seguridad frente a ciertos impactos, pero a la hora de hundirse lo hacen como una piedra.

          Además, y sobre todo en esloras pequeñas, son pesados, poco eficaces, y en general, requieren más mantenimiento que los de fibra.

          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #20
            Re: Insumergible

            Saludos cofrade, rectifico,existir existen ,y son insumergibles,,,,,,al menos durante un tiempo.
            Que bien lo estamos pasando !

            Comentario


            • #21
              Re: Insumergible

              Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
              En mi opinión no es nada sencillo hacer un velero insumergible
              Os explicó, según cálculos del ingeniero naval que ha desarrollado los planos del N27, éste necesita sobre entre 3 y 3.5 m3 de espuma para hacerlo insunergible. Como la construcción del casco N1 en parte esta hecho de madera balsa, el cálculo aproximado final queda sobre 2.7-3 m3. Hablo aproximadamente.
              Imaginar que decidimos quedarnos sin nada de estiba en los asientos del salón (1.80 m largo x 0.52m de ancho x o.50m de alto) resultado 0.468m3. Como no son cuadrados sino que el pantoque los cierra casi por la mitad, pues sería la mitad de ese volumen que multiplicado por dos bancos asientos del salón pues nos quedamos con los 0.468m3.
              Todavía nos faltan algo más de 2.2m3 .....

              Como es vital que flote por igual pues hacemos lo propio con el pique de proa y todo el espacio que queda bajo la cama bretona y también por supuesto en popa y bajo el camarote de popa (2mx0.7anchox0.5alto=0.7m3)
              Del pique de proa nos salen aproximadamente 0.5m3 de volumen de espuma más los 0.7m3 de popa suman 1.2m3 más los 0.468m3 de los asientos 1.7m3 redondeandolo un poco. En resumen todavia nos queda 1m3 de espuma por meterle al barco y ya nos hemos comido todos los grandes espacios de estiba....
              Si fuera tan sencillo habría más veleria insumergibles.
              El peso aproximado del N27 son 2850kg.
              Si algún erudito en el tema tiene otros cálculos para la insumergibilidad de un velero, estaré encantado de escucharlo. Mientras quedó a la espera pues el tema me interesa y mucho.
              Para mantener a flote un barco de 2.850 Kg hacen falta 2.850/1.025=2,78 m3

              La manera de calcular exactamente la flotabilidad es adjuntar en el cuadro de pesos una columna en la que apuntamos el volumen de cada elemento.

              Pero para hacer una aproximación, podemos desglosar a grosso modo el peso:

              -Un 40% del peso total, probablemente va en lastre, si es hierro, esos 1.140 Kg ocuparán 0,14 m3

              -La fibra podrá andar en torno al 30% del peso total, 855 Kg, su densidad es de unos 1.700 Kg/m3 ( densidad específica 1,7), pero como hay omegas y refuerzos, o espacio entre contramoldes, fácilmente podemos adjudicarle una densidad de 1, con lo que tenemos otros 0,85 m3

              -La madera de habilitación puede ser un 10% del peso total, 285 Kg, con una densidad de 0,65 son 0,43 m3 más

              -Los equipos pueden representar el 20% del peso total, unos 570 Kg, que con una densidad a ojímetro de 3, podrían ser otros 0,19 m3

              Tendríamos un total de 1,61 m3 y necesitamos 1,17 m3 para que el barco no se vaya a pique (quedara entre dos aguas)..para darle cierto margen estaría bien que un tercio del barco quedase fuera del agua, para lo que harían falta 0,92 m3 más..

              Con los 1,7 m3 que habías calculado de los espacios interiores podría quedar casi un 20% del barco fuera del agua.

              Por supuesto hay que hacer el cálculo detallado, y uno de los sitios donde menos se notaría el volumen extra es el propio casco, un 8 metros puede tener unos 30 m2 de casco, con 5 cm extra en todo el casco sería 1,5 m3, que apenas se notarían en el interior, aportarían aislamiento térmico y acústico y ya nos daría la flotabilidad necesaria sin restar espacio para estiba...

              Un saludo

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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              • #22
                Re: Insumergible

                Precisamente hoy me he dedicado a crear volúmenes de insumergibilidad en el Juriola. Con los retales de la espuma de PVC que me quedan y rellenando los huecos con espuma de bote. Perdón por la calidad de las fotos, me han salido desenfocadas.



                <')(((>< <')(((>< <')(((><
                Que es mi barco mi tesoro,
                que es mi dios la libertad,
                mi ley, la fuerza y el viento,
                mi única patria, la mar.
                https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                Documentación y fotos de la construcción:
                https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

                Comentario

                Trabajando...
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