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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

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  • Vela consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

    Buenas cofrades;

    ¿algún ingeniero que sepa de resistencias de tornillos A4 vs A2?
    Hace 5 años que me pusieron en los dos cadentes 4 tornillos A2 en un servicio técnico especializado. Según ellos siempre los ponen y nunca han tenido problemas de rotura. En aquel momento no reparé en eso.
    Según el servicio técnico que he consultado ahora otro tema de la jarcia, al verlos me dicen que los cambie ya por unos A4 inmediatamente. Lo que conlleva eso ahora es una e inversión de tiempo y dinero que me estoy cuestionando.

    ¿Álgún experto que me aconseje si es imprescindible hacerlo ya? o si por el contrario no hay riesgo. El aspecto general externo es óptimo, no hay indicios de óxido, humedad, ni se ven grietas ni cosas sospechosas.
    Es un 40 pies con la jarcia bien apretada.

    muchas gracias

  • #2
    Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

    La diferencia entre el A2 y el A4 es la resistencia a la corrosion... el A4 es ideal para ambientes marinos. El A2 no.

    la resistencia mecánica es indiferente de la denominación A2 ó A4. Lo normal es que sean A2 70 ó A4 70... ese 70 es el límite elastico del tornillo (y el que se toma, un poco arbitrariamente, como resistencia del mismo), y significa que tiene una resistencia de 700 MPa = 700 N/mm2 = aprox 7000 kg/cm2 de sección del vástago.

    Si fueran de A2 80 ó A4 80 significa que su resistencia nominal es de 800 MPa = 8000 kg/cm2. La verdad es que aunque los hay por ahi, no son nada habituales, y en muchos catalogos de conocidas marcas (FATOR, por ejemplo), ni aparecen. Yo, a lo largo de mi vida he calculado miles de uniones atornilladas (es verdad que la mayoria de acero al carbono, no inox) y los he visto poquisimo.

    Comentario


    • #3
      Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

      Una buena tesina sobre el inox:


      Ahí te cuentan que la diferencia de resistencia entre A2 y A4 es muy similar y que el A4 se rompe un poco antes que el A2 si los alargas.
      La gran diferencia está en la resistencia a la corrosión y, en ambiente marino, sin dudarlo A4, la dimensión del perno es lo que te va a dar el margen de seguridad.
      <')(((>< <')(((>< <')(((><
      Que es mi barco mi tesoro,
      que es mi dios la libertad,
      mi ley, la fuerza y el viento,
      mi única patria, la mar.
      https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
      Documentación y fotos de la construcción:
      https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

      Comentario


      • #4
        Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

        Con lo anterior dicho y si no tienes presencia de oxidación, yo no me plantearía la urgencia del cambio.

        Es cierto que a la larga, mejor A4. Pero que el cambio sea urgente si no hay oxidación, me parece exagerado...

        Comentario


        • #5
          Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

          solo añadiría que la oxidación no siempre es aparente; lo más frecuente es que no ocurra en la cabeza que está a la vista, sino en la parte que está oculta.

          Comentario


          • #6
            Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

            Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
            solo añadiría que la oxidación no siempre es aparente; lo más frecuente es que no ocurra en la cabeza que está a la vista, sino en la parte que está oculta.
            te refieres a la parte bajo cubierta, donde está la rosca y la tuerca verdad?

            Comentario


            • #7
              Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

              muchas gracias a todos por vuestras respuestas claras y concisas. Ahora ya se que voy a hacer, no cambiarlos. No obstante, si os parece bien pondré unas fotos de lo "mas sospechoso" que vea de esa tornillería por si veis algo raro.

              Lo que mas mosquea es la fabricación china, ya que por lo visto algunos tornillos A2/A4 no son de calidad por ser fabricados en china, escuché algo raro como que los tornean sin ser de una sola pieza...¿sabéis algo al respecto?

              saludos cordiales.

              Comentario


              • #8
                Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

                Originalmente publicado por majanicho Ver Mensaje
                Lo que mas mosquea es la fabricación china, ya que por lo visto algunos tornillos A2/A4 no son de calidad por ser fabricados en china, escuché algo raro como que los tornean sin ser de una sola pieza...¿sabéis algo al respecto?

                saludos cordiales.
                Esto es totalmente cierto. La tornilleria, como tantas otras cosas, en Europa deben tener sello CE, y por tanto haber pasado los ensayos para que le sea otorgado ese sello. Por tanto, si un comercio, compra al mayorista una partida de tornillos, puede exigirle que le muestre ese marcado CE y por tanto puede comprobar la trazabilidad del producto. Sin embargo para el consumidor final que compra unos pocos tornillos al detalle eso es mas complicado de saber. Y sí... hay muuuucha tornilleria (y vigas, y chapas, etc) que son fabricados en paises "de por alli", que no cumplen las estrictas exigencias de calidad de un marcado CE (y en definitiva, son mas malos que la carne de pescuezo), y nos lo cuelan como tornillos A2 y A4, cuando en realidad no valen ni para chatarra.

                Comentario


                • #9
                  Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

                  Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                  Esto es totalmente cierto. La tornilleria, como tantas otras cosas, en Europa deben tener sello CE, y por tanto haber pasado los ensayos para que le sea otorgado ese sello. Por tanto, si un comercio, compra al mayorista una partida de tornillos, puede exigirle que le muestre ese marcado CE y por tanto puede comprobar la trazabilidad del producto. Sin embargo para el consumidor final que compra unos pocos tornillos al detalle eso es mas complicado de saber. Y sí... hay muuuucha tornilleria (y vigas, y chapas, etc) que son fabricados en paises "de por alli", que no cumplen las estrictas exigencias de calidad de un marcado CE (y en definitiva, son mas malos que la carne de pescuezo), y nos lo cuelan como tornillos A2 y A4, cuando en realidad no valen ni para chatarra.
                  Es decir que según tu le puedo pedir al minorista el certificado CE de los tornillos concretos que me venda. ¿No deberían estar seriados por tanto?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

                    Originalmente publicado por majanicho Ver Mensaje
                    Es decir que según tu le puedo pedir al minorista el certificado CE de los tornillos concretos que me venda. ¿No deberían estar seriados por tanto?
                    Es posible, no sé ai comprarlo así al detalle, como se acreditaria eso del CE. Pero se deberia poder

                    Lo que sí sé es que si lo compras en grandes cantidades para usarlos en Europa (ojo con eso, que si son para fuera de Europa el CE no importa) puedes (y debes) exigir el marcado CE. Y con que te adjunten un certificado es suficiente, o que venga marcado el sello en la caja. Por ejemplo... de una conocida marca...

                    ...

                    (este ejemplo corresponde a tornillos para uniones no pretensadas, o "sin precarga" que se dice por ahí)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

                      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                      Es posible, no sé ai comprarlo así al detalle, como se acreditaria eso del CE. Pero se deberia poder

                      Lo que sí sé es que si lo compras en grandes cantidades para usarlos en Europa (ojo con eso, que si son para fuera de Europa el CE no importa) puedes (y debes) exigir el marcado CE. Y con que te adjunten un certificado es suficiente, o que venga marcado el sello en la caja. Por ejemplo... de una conocida marca...

                      ...

                      (este ejemplo corresponde a tornillos para uniones no pretensadas, o "sin precarga" que se dice por ahí)
                      Gracias Keith!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

                        Joderrrrrrr,hasta en la tornilleria, nos engañan,
                        La mare que l'ós pario,
                        Salut kiqu
                        kiqu

                        Comentario


                        • #13
                          Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

                          Originalmente publicado por kiqu Ver Mensaje
                          Joderrrrrrr,hasta en la tornilleria, nos engañan,
                          La mare que l'ós pario,
                          Salut kiqu
                          Quasi en too ... no tas enterao ....
                          Manel - EA3CBQ

                          Socio fundador Anavre n° 15

                          de Baja por en crisis económica ??

                          Comentario


                          • #14
                            Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

                            Pos si tu y lo mas jodido és que incluso nos envenenan, legalmente ,y con los permisos de sanidad,
                            Salut kiqu
                            kiqu

                            Comentario


                            • #15
                              Re: consulta técnica a experto en TORNILLOS JARCIA A2 vs A4

                              En mi experiencia profesional y personal, se pasan CUALQUIER requerimiento por el forrro. Se la pela. Con perdón de la expresión.

                              He trabajado subcontratando una empresa china contra especificación técnica y lo que nos entregaban ni se parecía a lo especificado. Hasta los materiales eran diferentes. Increíble.
                              Mi experiencia personal. Habrá otras mejores.

                              Así que cambio mi anterior opinión. Cámbialos. Deprisa. Ya !!!!

                              Comentario

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