VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vmg

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  • Vmg

    Saludos y cervezas para todos.
    ¿Alguien me puede explicar en qué consiste el VMG? Es que no acabo de enterarme. He intentado encontrar algo a través del buscador pero no hay nada.
    Gracias por adelantado.

  • #2
    Re: Vmg

    Hola Atonic. Buenas Noches.

    El VMG es el acrónimo de Velocity Made Good. Expresa la velocidad en nudos a la que un barco progresa hacia un punto concreto en términos de aproximación efectiva hacia ese punto.
    Acompaño un gráfico.


    La recta larga negra expresa la dirección del viento. Como es lógico, un velero propulsado únicamente a vela, no puede avanzar directamente contra el viento. Tiene que hacerlo zigzagueando, lo que llamamos "hacer bordos" (no se si a lo mejor he empezado demasiado "al principio", pero bueno, sigo).

    Así, el velero avanzará por la línea azul, en un rumbo que se separa de la dirección del viento en un número de grados variable en función del barco (cuanto peor ceñidor, mayor será ese ángulo). Ese ángulo recibe el nombre en el gráfico de TWA (True Wind Angle) o Angulo del Viento Real.

    Asumamos que la longitud de la línea azul del gráfico (derrota del velero) es su velocidad en nudos (es un ejemplo). Si proyectamos sobre la línea recta del viento la posición del velero al final de esa línea, veremos que desde el origen (nuestro punto de partida) hasta el corte de nuestra posición en el eje del viento hay una línea roja, midamos esa línea roja.

    Esa línea es lo que hemos avanzado contra el viento. Si suponemos que todo ocurre en 1 hora y medimos todo en millas náuticas, veremos que lo que hemos progresado efectivamente contra el viento es menor que la velocidad que llevaba el velero. Porque no toda nuestra velocidad se hace "buena" en ese rumbo para progresar a barlovento.

    La velocidad que conseguimos "hacer buena" es la que expresa la línea roja, que es lo que realmente hemos podido progresar a barlovento. Ese es el ( o la ) VMG.

    Espero no haberte liado.


    Saludos.
    Rog
    Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

    Comentario


    • #4
      Re: Vmg

      Una ronda
      Solo para salir del paso: velocity made good (VMG) es la velocidad a la que reduces distancia de un objetivo. Puede ser que no lo hagas en línea recta; en este caso, la VMG será la velocidad a la que, teniendo en cuenta velocidad efectiva del barco y ángulo de aproximación, encortas distancia. Es, en ultimo análisis, la velocidad que importa cuando vas varloventeando; tienes que analizar si es mejor arribar y ganar velocidad o orzar y perderla. En barcos con instrumentos sin esa función (el mío p.ej) puedes optimizarla observando y reduciendo el ETA (estimated time of arrival)

      Comentario


      • #5
        Re: Vmg

        quise decir barloventeando

        Comentario


        • #6
          Re: Vmg

          Originalmente publicado por atonic Ver Mensaje
          Saludos y cervezas para todos.
          ¿Alguien me puede explicar en qué consiste el VMG? Es que no acabo de enterarme. He intentado encontrar algo a través del buscador pero no hay nada.
          Gracias por adelantado.
          VMG = Velocity Made Good (Velocidad hecha buena).
          La VMG se entiende como la velocidad al rumbo de destino. En la práctica se usa (sobre todo en regatas) para saber cuál es la velocidad efectiva con la que nos acercamos a la boya de barlovento o sotavento.
          Piensa que no es lo mismo ir a 7 nudos ciñendo 45º que a 6.5 con 35º de ángulo de ceñida. Aunque el primero vaya más rápido, la realidad es que el segundo llegará antes a barlovento si se mantienen las condiciones.
          Al tratarse de una proyección, el cálculo es sencillo: VMG=Vbarco*coseno(angulo al viento).
          Así pues, este dato resulta muy útil para saber si la disminución de la velocidad como consecuencia de disminuir el ángulo al punto de destino, si bien es cierto que suele ser más útil en las empopadas que en las ceñidas, puesto que se suele ceñir hasta que la vela de proa te permita (teniendo en cuenta claro está que ésta está trimada en relación con las condiciones de viento y mar reinantes).

          Espero haberte aclarado tu duda.
          Saludetes.

          Comentario


          • #7
            Re: Vmg

            Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
            Hola Atonic. Buenas Noches.

            .....
            Saludos.
            Rog
            Rog lo explica mucho mejor que yo, y además con dibujitos .
            Sólo añadir que como he dicho el parámetro no se restringe a la velocidad hacia barlovento, también se usa para referirse a la velocidad efectiva hacia sotavento o hacia cualquier otro rumbo de destino que es distinto del que lleva el barco.

            Saludetes

            Comentario


            • #8
              Re: Vmg

              Gracias a todos. Creo que lo he pillado.
              Amigo Roger, tremendamente clarificador el esquema.
              Saludos

              Comentario


              • #9
                Re: Vmg

                Acabaís de resolver un año de conjeturas sobre que queria decir eso de VMG en el equipo de viento. Lastima no haber apuntado alguna de ellas.

                Gracias por las explicaciones , todas ellas muy buenas.

                Sin duda os habeis ganado unas ronditas.

                Comentario


                • #10
                  Re: Vmg

                  El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.

                  saludos

                  Comentario


                  • #11
                    Re: Vmg

                    Roger Rabbit,

                    Puede que yo esté equivocado, vaya por adelantado, pero hasta ahora tenía entendido que el TWA (true wind angle) era el angulo o "dirección" respecto a la línea de crujía (línea proa- popa del barco pasando porel centro del mismo) en que viene el viento real y el AWA (aparent wind angle) era el ángulo o "dirección" respecto a la línea de crujía en que, debido a la velocidad y rumbo del barco, nos parece que recibimos el viento.

                    Si me equivoco, pido perdón, como he dicho antes, si no, espero mi aportación haya servido de algo.

                    David

                    Comentario


                    • #12
                      Re: Vmg

                      Originalmente publicado por Ocell Ver Mensaje
                      El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.

                      saludos
                      Cierto, para mi VMG es la ganancia de barlovento, o más sencillamente a que velocidad efectiva, vamos en la dirección que viene el viento.

                      Cuando el Cierzo llega al mar
                      se convierte en Vent de Dalt

                      Comentario


                      • #13
                        Re: Vmg

                        Originalmente publicado por Ocell Ver Mensaje
                        El VMG suele ser sobre la dirección viento y no sobre un waypoint. Hay otros GPS/Plotters/inrtrumentos que miden el VMC que suele ser la mejor velocidad a un waypoint.

                        saludos
                        VMC? Qué es la "C"?

                        Entiendo que la VMG que pueda ser respecto al viento pero ¿de qué sirve si no se asocia a un objetivo?

                        Comentario


                        • #14
                          Re: Vmg

                          Originalmente publicado por patrondealtura Ver Mensaje
                          Roger Rabbit,

                          Puede que yo esté equivocado, vaya por adelantado, pero hasta ahora tenía entendido que el TWA (true wind angle) era el angulo o "dirección" respecto a la línea de crujía (línea proa- popa del barco pasando porel centro del mismo) en que viene el viento real y el AWA (aparent wind angle) era el ángulo o "dirección" respecto a la línea de crujía en que, debido a la velocidad y rumbo del barco, nos parece que recibimos el viento.

                          Si me equivoco, pido perdón, como he dicho antes, si no, espero mi aportación haya servido de algo.

                          David
                          No estás en absoluto equivocado, patrón.
                          Y aunque así fuese, no es motivo de disculpa, pues todos nos equivocamos con más frecuencia de la que nos gustaría.

                          El TWA es el ángulo formado por el vector del viento y la línea de crujía del barco. Que es el ángulo del viento real con respecto a tu rumbo verdadero. Es lo mismo medir el ángulo desde el vector del viento que desde el de la línea de crujía o el rumbo verdadero. Si fuese la dirección real del viento en términos absolutos se emplearía TWDIR, que expresa un rumbo circular.

                          Salud.

                          Rog
                          Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                          Comentario


                          • #15
                            Re: Vmg

                            Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                            Hola Atonic. Buenas Noches.

                            El VMG es el acrónimo de Velocity Made Good. Expresa la velocidad en nudos a la que un barco progresa hacia un punto concreto en términos de aproximación efectiva hacia ese punto.
                            Acompaño un gráfico.


                            La recta larga negra expresa la dirección del viento. Como es lógico, un velero propulsado únicamente a vela, no puede avanzar directamente contra el viento. Tiene que hacerlo zigzagueando, lo que llamamos "hacer bordos" (no se si a lo mejor he empezado demasiado "al principio", pero bueno, sigo).

                            Así, el velero avanzará por la línea azul, en un rumbo que se separa de la dirección del viento en un número de grados variable en función del barco (cuanto peor ceñidor, mayor será ese ángulo). Ese ángulo recibe el nombre en el gráfico de TWA (True Wind Angle) o Angulo del Viento Real.

                            Asumamos que la longitud de la línea azul del gráfico (derrota del velero) es su velocidad en nudos (es un ejemplo). Si proyectamos sobre la línea recta del viento la posición del velero al final de esa línea, veremos que desde el origen (nuestro punto de partida) hasta el corte de nuestra posición en el eje del viento hay una línea roja, midamos esa línea roja.

                            Esa línea es lo que hemos avanzado contra el viento. Si suponemos que todo ocurre en 1 hora y medimos todo en millas náuticas, veremos que lo que hemos progresado efectivamente contra el viento es menor que la velocidad que llevaba el velero. Porque no toda nuestra velocidad se hace "buena" en ese rumbo para progresar a barlovento.

                            La velocidad que conseguimos "hacer buena" es la que expresa la línea roja, que es lo que realmente hemos podido progresar a barlovento. Ese es el ( o la ) VMG.

                            Espero no haberte liado.


                            Saludos.
                            Rog

                            Querido Roger, todo esto está muy bien, pero y si el barco lo que quería es ir en la dirección que vá, y no a un punto que esté justo en la dirección opuesta al viento?, en ese caso la VMG, sería la misma que lleva el barco, ¿no crees?
                            salu2
                            Lo más caro en la construcción, son los errores

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