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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Llaut buena elección?

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  • #16
    Re: Llaut buena elección?

    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
    Una opción interesante (pero cara) pueden ser los llauts con carenas más "modernas", como los Knort, los Girbau o los Apreamare (aunque éstos son gozzi, no llauts), con los que tienes la mayoría de las ventajas de llaut (no todas) y una velocidad bastante superior.
    Una pregunta de novato;

    "gozzi" es lo mismo que "gussi"?

    Comentario


    • #17
      Re: Llaut buena elección?

      Originalmente publicado por hardMOD Ver Mensaje
      Una pregunta de novato;

      "gozzi" es lo mismo que "gussi"?
      PRECISIÓN: La palabra italiana es "gozzo", y en plural "gozzi".

      RESPUESTA CORTA A LA PREGUNTA: No.

      RESPUESTA LARGA A LA PREGUNTA:

      Primero tomar fuerzas

      Hay una gran variedad de tipologías de embarcaciones de trabajo en nuestra zona del mediterráneo. Unas veces, la misma tipología se denomina de maneras diferentes según la zona. Ejemplo: un "llaüt" construído en el Rosellón, exactamente igual a los típicos llaüts catalanes, allí será denominado "barque catalane".

      Por otro lado, denominaciones iguales a veces se refieren a embarcaciones distintas. Hay llaüts en Catalunya y hay llaüts en las Baleares. Pero no son iguales, ni en las formas ni en la construcción.

      Y para acabar de complicarlo, los llaüts se especializaban en pescas concretas. Unos pescaban al arrastre, otros iban a por sardinas, otros al palangre. Para cada pesca, la embarcación presentaba ligeras variantes fruto de la evolución natural, que la fue optimizando poco a poco para cada cometido en concreto. Esto dió lugar a un nuevo abanico de denominaciones: un bou, un sardinal, una palangrera...

      Y finalmente, la geografía de cada costa influyó decisivamente en la evolución de las formas. En costas con playas y con pocos puertos, las cuadernas maestras eran en U, con calado contenido y uniforme de proa a popa, rodas de proa lanzadas y con escúes" (carenotes) para facilitar la varada. En zonas de aguas profundas, con puertos o simplemente sin la posibilidad de varar cada día, la cuaderna maestra era en V, la roda de proa vertical, calaban más y el calado de popa era mayor que el de proa (poco a poco evlucionaron hacia los grandes quillats valencianos y de la costa de Poniente catalana). Todos son un llaüt, pero hay multitud de tipos de llaüt.

      A todo esto, ¿qué pasa con los gussis y los gozzi?

      "Gozzo" es un término italiano muy genérico que equivale al catalán llaüt. Venía a ser casi cualquier tipo de embarcación tradicional de madera, de eslora por debajo de los 10 metros. Era típica en Liguria y Campania, pero también los había en Sicilia, Puglia, Cerdeña y Toscana. Como aquí, los astilleros italianos han tomado las formas clásicas del gozzo para evolucionarlo para la náutica de recreo moderna y han acabado, como aquí, perpetrando engendros planeadores que poco tienen que ver con el espíritu de tradición.

      Gussi, bussi o busseta era el nombre de las pequeñas embarcaciones abiertas, sin cubierta ni corredores, preparadas para ir a remo y generalmente arboladas con aparejo latino con el palo en candela muy aproado y sin "cap de mort". Poblaban abundantemente todas las playas y se usaban para la pesca a pequeña escala; niños, ancianos, gentes de oficios diversos que salían a pescador ocasionalmente para completar sus escasos ingresos o sus escasas dietas. Con los gussis la evolución hacia la náutica de recreo ha sido más benévola y desde mediados de los años 60 se estandarizaron sobre los 20 palmos, perdiendo generalmente el palo y la vela, añadiendo motor interior (Campeón, Fita, Solé) y con una pequeña cubierta a proa, manteniendo la popa con bañera.

      Ale, piruleta de premio para los que han llegado hasta aquí.

      Comentario


      • #18
        Re: Llaut buena elección?

        Gracias por la respuesta y por la piruleta!

        Comentario


        • #19
          Re: Llaut buena elección?

          Hola,

          Esto es un gussi típico del norte de la Costa Brava:




          20 palmos, propulsión a remos y aparejado con vela latina.

          Saludos

          Comentario


          • #20
            Re: Llaut buena elección?

            Originalmente publicado por Pep33 Ver Mensaje
            Hola! muchas gracias a todos por vuestras aportaciones
            He mirado por internet los (innombrables) Mac Gregor y Dufor Duo, veo que son veleros con quillas y orzas pequeñitas, imagino que por eso son más veloces...
            Ayer bajé al puerto con mi pareja y vimos todos los llaüts que habían… Andábamos por los muelles buscando esa proa de madera tan característica al estilo Vikingo, enseguida los identificábamos.
            A mi compañera le encantaron y a mi me fascinan cada vez más, hay muchas variantes; cabinadas, sobrecabinadas, con timón de caña, con rueda, con vela latina, vela estilo velero, con plataforma de baño, con más madera, con menos… Son muy bonitos la verdad .
            Vi una menorquin 36 con vela latina en venta y con un motor mercedes 50cv si no recuerdo mal… El hecho de poder ir a vela ni que sea solo con vientos portantes como dice Roger és algo que me atrae mucho.
            Roger, Xicu veo que tenéis embarcaciones parecidas ¿como andáis de consumos y velocidades? se que son embarcaciones lentas, pero me conformaría con una crucero de 7-9 nudos
            En mi caso, con un Mercedes Sole entradito en años, el consumo viene siendo de unos 7l/h a 2800 RPM, y unos 7,5 nudos.

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            • #21
              Re: Llaut buena elección?

              Menorquín 100, estoy encantado, pero no es el tipo de barco con el que me gustaría pasar un temporal. Levo dos yanmar de 190.
              A 1500 vueltas 7,5nudos y consume 1,2 l/ milla
              A 2400 vueltas, 12 nudos, 3 litros milla
              A 2700 vueltas, 15 nudos, consumo ni idea navegaba fatal y solo fui unos minutos
              A 3000 vueltas 17 nudos, ídem del anterior

              Comentario


              • #22
                Re: Llaut buena elección?

                Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                Menorquín 100, estoy encantado, pero no es el tipo de barco con el que me gustaría pasar un temporal. Levo dos yanmar de 190.
                A 1500 vueltas 7,5nudos y consume 1,2 l/ milla
                A 2400 vueltas, 12 nudos, 3 litros milla
                A 2700 vueltas, 15 nudos, consumo ni idea navegaba fatal y solo fui unos minutos
                A 3000 vueltas 17 nudos, ídem del anterior
                Los llauts a mi modo de ver no estan hechos para estas motorizaciones, para eso estan las lanchas.

                Comentario


                • #23
                  Re: Llaut buena elección?

                  Con un majoni 36 y 60cv, 6 nudos con mar de proa, entre 7 y 8 con buena mar. Consumo bajísimo , entre 4 y 6 Lts/h
                  La toldilla le resta un nudo, y por otro lado, para mí, lo peor son los rociones si no llevas sobre cabina.

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                  Trabajando...
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