VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Regatas al limite. Quien paga?

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  • #1

    Regatas al limite. Quien paga?

    Os dejo este vídeo que no tiene desperdicio...

    Quien es culpable?




    http://https://www.facebook.com/SopotMatchRace/videos/1506634626025975/
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Regatas al limite. Quien paga?

    Para mí el de estribor (según el rumbo), es decir, el más cercano a la cámara que graba.

    Viene desde detrás sin compromiso y consigue compromiso estando a sotavento del otro, por lo que tiene derechos de orzar.
    Sin embargo cuando se consigue un derecho hay que dejar espacio al otro para que pueda apartarse.
    Aquí es donde se viola la regla 15, porque (por culpa de la racha) se pone a orzar al otro que intenta apartarse pero no puede, perdiendo ambos
    el control del barco.

    A mi modo de ver, el barco que alcanza, dadas las condiciones de viento debería haber dejado más espacio entre él y el otro.
    Editado por última vez por Garbinet; 05/08/2017, 14:04:19.
    .

    ¿Cómo propulsan las velas?

    Comentario

    • #3
      Re: Regatas al limite. Quien paga?

      El seguro

      Comentario

      • #4
        Re: Regatas al limite. Quien paga?

        Originalmente publicado por navegante Ver Mensaje
        El seguro

        Comentario

        • #5
          Re: Regatas al limite. Quien paga?

          Originalmente publicado por berrincha Ver Mensaje
          Seguro que pone pegas
          BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

          Comentario

          • #6
            Re: Regatas al limite. Quien paga?

            El seguro en regatas no cubre si no tiene una cláusula que lo contemple expresamente. Al menos eso dice mi seguro.
            a ver cuando puedo poner la web en marcha....
            Saludetes

            Comentario

            • #7
              Re: Regatas al limite. Quien paga?

              Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
              Viene desde detrás sin compromiso y consigue compromiso estando a sotavento del otro, por lo que tiene derechos de orzar
              Conviene aclarar este aspecto, el barco que crea el compromiso por sotavento no tiene derecho a orzar (a pesar de que está a sotavento). En esta situación rige la regla 17:
              17 EN LA MISMA BORDADA; RUMBO DEBIDO
              Si un barco libre a popa queda comprometido dentro de dos de sus esloras por sotavento de un barco que está en su misma bordada, no navegará más al viento que su rumbo debido mientras sigan en la misma bordada y comprometidos dentro de esa distancia, a menos que al hacerlo navegue con prontitud por detrás del otro barco

              Comentario

              • #8
                Re: Regatas al limite. Quien paga?

                Originalmente publicado por fletxa Ver Mensaje
                Conviene aclarar este aspecto, el barco que crea el compromiso por sotavento no tiene derecho a orzar (a pesar de que está a sotavento). En esta situación rige la regla 17:
                17 EN LA MISMA BORDADA; RUMBO DEBIDO
                Si un barco libre a popa queda comprometido dentro de dos de sus esloras por sotavento de un barco que está en su misma bordada, no navegará más al viento que su rumbo debido mientras sigan en la misma bordada y comprometidos dentro de esa distancia, a menos que al hacerlo navegue con prontitud por detrás del otro barco
                Buena observación. Sin embargo me consta que el "rumbo debido" sólo está bien definido en ceñida, en cuyo caso el rumbo debido es justamente ceñir "al máximo".

                Sin embargo, los barcos del incidente van de largo o popa. Aquí el "rumbo debido" no está bien definido. Ese rumbo debido no es una línea recta hasta la marca o puerta de sotavento, sino el que le lleve más rápidamente hasta allí.
                Incluso, se acepta que ese rumbo debido no tiene porqué ser el mismo para todos los barcos. Esta indefinición de rumbo debido en el tramo a sotavento suele ser fuente de discusión.

                Por otro lado, la frase "no navegará más al viento que su rumbo debido" no prohibe orzar. Prohibe orzar más que su rumbo debido. Por tanto, sí puede orzar vaya de ceñida (hasta ceñir al máximo) o de largo/popa (no está claro hasta donde podría orzar).

                Desde mi punto de vista, sí tiene derecho a orzar, pero no lo hizo debidamente:
                dando espacio al otro para apartarse.

                Saludos.
                Editado por última vez por Garbinet; 06/08/2017, 11:02:18.
                .

                ¿Cómo propulsan las velas?

                Comentario

                • #9
                  Re: Regatas al limite. Quien paga?

                  A mi entender ambos infringen reglas (11, 14, 16 y 17)
                  ambos pierden el control de barco (uno por orzada y otro por arribada) y no dan espacio al otro para mantenerse separado.
                  también hay contacto con daños, lo que quiere decir que ambos infringen la 14.
                  Ambos serian DSQ, pero como entiendo a la vista del video que ambos se retirarían de la prueba...pues ya se habrían penalizado y no cabria otra penalizacion mayor.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Regatas al limite. Quien paga?

                    Originalmente publicado por bosito Ver Mensaje
                    también hay contacto con daños, lo que quiere decir que ambos infringen la 14.
                    Ambos serian DSQ, pero como entiendo a la vista del video que ambos se retirarían de la prueba...pues ya se habrían penalizado y no cabria otra penalizacion mayor.
                    La 14 no la infringen porque, aunque haya contacto con daños, ambos tratan
                    de evitarlo.

                    (R14. Un barco evitará el contacto con otro si ello es razonablemente posible.
                    Esta regla se puso para que los barcos aún con preferencia estén obligados
                    a evitar el contacto cuando el barco que debería apartarse no lo hace. Según parece, antes de esta regla algunos barcos con preferencia no trataban de evitar la colisión sabiendo que no era culpa suya).
                    .

                    ¿Cómo propulsan las velas?

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Regatas al limite. Quien paga?

                      Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
                      La 14 no la infringen porque, aunque haya contacto con daños, ambos tratan
                      de evitarlo.

                      (R14. Un barco evitará el contacto con otro si ello es razonablemente posible.
                      Esta regla se puso para que los barcos aún con preferencia estén obligados
                      a evitar el contacto cuando el barco que debería apartarse no lo hace. Según parece, antes de esta regla algunos barcos con preferencia no trataban de evitar la colisión sabiendo que no era culpa suya).
                      No estoy de acuerdo
                      La 14 se infringe SIEMPRE que haya contacto. En determinadas circunstancias (si no hay daños) el barco con derecho de paso es exonerado aunque haya habido infraccion.
                      ¿cual de los dos barcos trata de evitar el contacto? ambos pierden el control del barco al mismo tiempo con la mala suerte que el de sota de va de orzada y el de barlo se va de arribada.
                      en una audiencia ambos barcos serian penalizados.

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Regatas al limite. Quien paga?

                        Originalmente publicado por bosito Ver Mensaje
                        No estoy de acuerdo
                        La 14 se infringe SIEMPRE que haya contacto. En determinadas circunstancias (si no hay daños) el barco con derecho de paso es exonerado aunque haya habido infraccion.
                        ¿cual de los dos barcos trata de evitar el contacto? ambos pierden el control del barco al mismo tiempo con la mala suerte que el de sota de va de orzada y el de barlo se va de arribada.
                        en una audiencia ambos barcos serian penalizados.

                        Sin acritud.

                        La regla 14 no se infringe siempre que haya contacto. Punto.
                        Se infringe si hay contacto Y no se intenta evitar de forma razonable, incluso por aquel barco con preferencia.

                        Otra cosa distinta es si en el caso que nos ocupa, ambos barcos intentan evitar el contacto dentro de las circunstancias y lo razonable. Para mí sí lo intentan. Tu crees que uno o los dos no intentan evitar el contacto. Bueno.

                        Respecto la regla 14 este enlace es interesante y explica cómo surgió:

                        http://www.sailingworld.com/rule-14-rule-never-sleeps

                        Saludos cordiales.
                        .

                        ¿Cómo propulsan las velas?

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Regatas al limite. Quien paga?

                          En un caso como este en que el barco de sotavento alcanza al de barlovento dentro de 2 esloras de separación lateral, el barco de sotavento no puede orzar más allá de su rumbo debido, pero el de barlovento tampoco puede arribar más allá de su rumbo debido. A mí me parece que el de barlovento se va de arribada perdiendo el control del barco y el de sotavento tal pronto ve que el otro se le va a atravesar opta por orzar a saco para evitar la colisión de los cascos. el barco reacciona antes orzando que arrobándolo. Y es menos peligroso como maniobra límite.
                          Bajo mi punto vista la culpa es del de barlovento que arriba descontroladamente y el de sota lo único que hace es meter una orzada a la desesperada para evitar el choque directo de los cascos.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Regatas al limite. Quien paga?

                            Arrobándolo no, quiero decir arribando

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