VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

    Buena tardes a todos y unas rondas, aunque sean de tila para no ponernos muy nerviosos.
    Antes que nada, quiero explicar que navego desde que tenía 25 años. He sido propietario de un barco y en los últinmos años años tomé la decisión, por temas personales y asumiendo que como todo, tiene sus ventajas y sus inconvenientes, de navegar en lista 6.
    Lo hago durante todo el año y entre regatas, algún traslado, vacaciones y fines de semana, no he contado las millas que hago, pero os aseguro que son bastantes y en muchos tipos de embarcaciones.
    Dicho esto, me apetece hacer algunas reflexiones:

    Me siento mal cuando veo cómo algunos, por el hecho navegar con un barco de propiedad, ponen automáticamente dentro del "pelotón de los torpes" a todo aquél que ven a bordo de un lista sexta. Me parece absurdo. Me parece tan absurdo como creer que alguien, solo por el hecho de tener el título de CY, es un experimentado navegante de altura.Seguramente si supiermamos las millas que hacen algunos charteristas y algunos armadores nos levaríamos sorpresas.
    Es cierto que la gran mayoría de gente sin experiencia va en barcos alquilados, pero no todos los que van en barcos alquilados son gente sin experiencia. Es algo que me gustaría que recordaran todos antes de "asustarse" cuando se aproxima alguno de ellos. Les recoemndaría que en lugar de fijarse en la matrícula se fijaran en las maniobras que hace el patrón. Dan mucha más información del que va gobernando.
    He visto burradas en el mar y fondeando en las calas y os aseguro que no son solamante embarcaiones de charter.
    En más de una pcasión he ayudado a gente en barcos de lista 7 y espero seguir haciéndolo, pero me gustaría que los de dicha lista me vieran con algo más de compañerismo del que algunos demuestran cuando te ven. Los lista 6 navegamos, fondemos, cuando nos pilla una castaña es la misma para todos, leemos el mar y reaccionamos , ayudamos y aprendemos. COmo todos. Y no me gusta sentirme como la peste cuando comparto fondeo con otros solamente `por el hecho de no tener el barco en propiedad.
    No abro el hilo para confrontar a unos con otros sino para intentar hacer entender que mas allá del modelo que optemos para disfrutar de la navegación somos gente de mar.



    Editado por última vez por cappra; 13/08/2017, 18:03:09.

  • #2
    Respuesta: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

    Hola Cofrade,
    El problema es que falta mucha educación en el mar tanto en 6 como en 7.

    Te voy a poner unos ejemplos:

    - Negocios de motos y artilugios varios: Nadie respeta la velocidad máxima para no molestar al vecino. El tema de canales de navegación es de risa, a toda pastilla y sin poder entrar en ellos porque están todos los artilugios en medio

    - Barcos a motor: Les importa tres pepinos que un niño se de en la botavara por la ola que genera... con lo difícil que debe de ser dar al +10 en el piloto.

    - Veleros: Entran en la cala con velas puestas y si puede ser primero lanzan ancla y luego bajan velas

    - Fondeos Nocturnos: Barcos en general que llegan a última hora y se meten en medio de todo fastidiando la cena o lo que sea en vez de fondear más lejos y sin barcos

    Y esto es general:

    - Al que le molesta alguno de los 4 puntos, no le importa molestar al vecino que está fondeado tranquilamente y que pasa a toda pastilla con su dingy, moto, etc.

    Compañero .... no es un problema de lista, bandera, sexo o raza .... simplemente sentido común y educación y lo que no te gusta para ti no lo hagas a los demás .... pero claro eso es una utopía en el mundo en que vivimos.

    que por cierto empiezo a está justo y me preocupa

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

      Completamente de acuerdo con ambos
      Com aquello de "ni son todos los que están ni están todos los que son"
      Manel - EA3CBQ

      Socio fundador Anavre n° 15

      de Baja por en crisis económica ??

      Comentario


      • #4
        Re: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

        Creo que Cappra tiene razón aunque supongo que hay más posibilidad que un lista sexta sea un pardillo que no lo sea un lista 7...
        Hace años que alquilo, me gusta aprender a navegar a vela y se que casi en cada navegación se aprende algo...este año 2017 si todo va bien habré hecho unas 800 millas todas como patrón con distintos barcos, y los cuido y los mimo...
        Se que hay gente que alquila sin sentido común y en plan "fiesta", pero no somos todos los charteristas....

        Comentario


        • #5
          Re: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

          Originalmente publicado por cappra Ver Mensaje
          Buena tardes a todos y unas rondas, aunque sean de tila para no ponernos muy nerviosos.
          Antes que nada, quiero explicar que navego desde que tenía 25 años. He sido propietario de un barco y en los últinmos años años tomé la decisión, por temas personales y asumiendo que como todo, tiene sus ventajas y sus inconvenientes, de navegar en lista 6.
          Lo hago durante todo el año y entre regatas, algún traslado, vacaciones y fines de semana, no he contado las millas que hago, pero os aseguro que son bastantes y en muchos tipos de embarcaciones.
          Dicho esto, me apetece hacer algunas reflexiones:

          Me siento mal cuando veo cómo algunos, por el hecho navegar con un barco de propiedad, ponen automáticamente dentro del "pelotón de los torpes" a todo aquél que ven a bordo de un lista sexta. Me parece absurdo. Me parece tan absurdo como creer que alguien, solo por el hecho de tener el título de CY, es un experimentado navegante de altura.Seguramente si supiermamos las millas que hacen algunos charteristas y algunos armadores nos levaríamos sorpresas.
          Es cierto que la gran mayoría de gente sin experiencia va en barcos alquilados, pero no todos los que van en barcos alquilados son gente sin experiencia. Es algo que me gustaría que recordaran todos antes de "asustarse" cuando se aproxima alguno de ellos. Les recoemndaría que en lugar de fijarse en la matrícula se fijaran en las maniobras que hace el patrón. Dan mucha más información del que va gobernando.
          He visto burradas en el mar y fondeando en las calas y os aseguro que no son solamante embarcaiones de charter.
          En más de una pcasión he ayudado a gente en barcos de lista 7 y espero seguir haciéndolo, pero me gustaría que los de dicha lista me vieran con algo más de compañerismo del que algunos demuestran cuando te ven. Los lista 6 navegamos, fondemos, cuando nos pilla una castaña es la misma para todos, leemos el mar y reaccionamos , ayudamos y aprendemos. COmo todos. Y no me gusta sentirme como la peste cuando comparto fondeo con otros solamente `por el hecho de no tener el barco en propiedad.
          No abro el hilo para confrontar a unos con otros sino para intentar hacer entender que mas allá del modelo que optemos para disfrutar de la navegación somos gente de mar.



          Esto que expones tal y como lo expones seguro que no lo pone en cuestión nadie, fijate, ni yo

          Comentario


          • #6
            Re: Respuesta: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

            Originalmente publicado por ddelgrac Ver Mensaje
            Hola Cofrade,
            El problema es que falta mucha educación en el mar tanto en 6 como en 7.

            Te voy a poner unos ejemplos:

            - Negocios de motos y artilugios varios: Nadie respeta la velocidad máxima para no molestar al vecino. El tema de canales de navegación es de risa, a toda pastilla y sin poder entrar en ellos porque están todos los artilugios en medio

            - Barcos a motor: Les importa tres pepinos que un niño se de en la botavara por la ola que genera... con lo difícil que debe de ser dar al +10 en el piloto.

            - Veleros: Entran en la cala con velas puestas y si puede ser primero lanzan ancla y luego bajan velas

            - Fondeos Nocturnos: Barcos en general que llegan a última hora y se meten en medio de todo fastidiando la cena o lo que sea en vez de fondear más lejos y sin barcos

            Y esto es general:

            - Al que le molesta alguno de los 4 puntos, no le importa molestar al vecino que está fondeado tranquilamente y que pasa a toda pastilla con su dingy, moto, etc.

            Compañero .... no es un problema de lista, bandera, sexo o raza .... simplemente sentido común y educación y lo que no te gusta para ti no lo hagas a los demás .... pero claro eso es una utopía en el mundo en que vivimos.

            que por cierto empiezo a está justo y me preocupa
            Amigo ddelgrac, me ha llamado la atención este comentario, yo fondeo con la mayor arriba y la izo antes de levantar el ancla, es un plus de seguridad y salir de un fondeo a vela es un bonita maniobra, siempre que no haya un vendaval o que este petado de barcos y esto ultimo no se puede dar porque ni se me ocurre entrar en una cala petada de barcos y si no hay mas remedio entro a motor, claro

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

              Con mayor y Génova y ciñendo como he visto esta mañana en Port Roig, venía a mi popa y yo estaba a punto de fondear y me he tenido que apartar...

              Al salir como dices con la mayor lo compro por el tema de seguridad pero llegando a la cala ....

              Comentario


              • #8
                Re: Respuesta: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

                Originalmente publicado por ddelgrac Ver Mensaje
                Con mayor y Génova y ciñendo como he visto esta mañana en Port Roig, venía a mi popa y yo estaba a punto de fondear y me he tenido que apartar...

                Al salir como dices con la mayor lo compro por el tema de seguridad pero llegando a la cala ....
                ¡pruebalo!

                El día que no hay motor se agradece haber practicado, antes los motores se estropeaban mas y sobre todo era mas fácil quedarse sin baterías, sin placas ni eólicos ni generadores el riesgo era alto, bueno, costumbres que se quedan ahí y repites.

                Comentario


                • #9
                  Re: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

                  Entiendo que cuando se habla de lista 6ª, se hace de forma generalizada. Evidentemente nadie cuestiona que no todo el mundo es así. Aparte que la capacidad de cada uno se ve en muy pocos movimientos.
                  Por otra parte hasta el mejor marino algún día comenzó a aprender.
                  A mi lo que cada vez me llama mas la atención de lista 6ª 7ª y las que sean, es lo que cuesta saludar al fondear o amarrar al lado de otro barco. Para mi dice mucho de la persona ya no del marino. Creo que se están perdiendo las maneras.

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

                    La verdad es que me quedan muchas cosas por aprender y una de ellas es fondear a vela .... lo probaré con viento en calma

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Respuesta: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      ¡pruebalo!

                      El día que no hay motor se agradece haber practicado, antes los motores se estropeaban mas y sobre todo era mas fácil quedarse sin baterías, sin placas ni eólicos ni generadores el riesgo era alto, bueno, costumbres que se quedan ahí y repites.

                      Pues ya metidos en probar experiencias, considero que basta que tu iniciativa pueda incomodar a los demás para dejarla en el tintero.

                      El mar tiene muchos millones de metros cuadrados en los que practicar sin tener que molestar a nadie, y molesta ciertamente a los que están anclados en una cala y con tripulantes en el agua ver acercarse a un brillatísimo patron dispuesto a probar como la clava bajando velas dentro de la cala y fondeando en el punto exacto, como molesta navegar a siete u ocho nudos y tener varios minutos apuntándote de frente o por detrás a un barco navegando a veinticinco nudos, obligándote a permanecer pendiente de si te ve o no y si tardará mucho en rectificar, y molesta que esas lanchas de quince metros que van a veinticinco nudos tengan que pasarte a todo gas a escasos treinta metros y zarandearte con una ola que lo descalabra todo y si llevas portillos abiertos te inunda las literas, y molesta el cretino de la moto que se cree que la bahía es suya y puede pasarse dos horas metiendo ruido y levantando olas entre quienes pretendían pasar un día de calma y relax, y molesta que se monten auténticas carreras para entrar en el puerto por una escollera angosta antes que el que precede, y molesta.....

                      Tres cuartas partes del año las calas y bahías están precticamente vacías.

                      Quien puede practicar malabarismos y maniobras para nota durante más de doscientos días al año sin molestar a nadie, no tiene porque practicar precisamente en los días en que sabe que molesta, salvo que sea para exhibirse, fardar, y no pasar desapercibido después de la pasta gastada para su lucimiento, que de eso también hay mucho por esos lares, y que hablen de uno, lo mucho que sabe, lo bonito y potente que es su barco.......eso mola!

                      Saludos cordiales

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

                        Ayer en cala Malgrat pusimos motor, izamos la mayor y luego levantamos el fondeo. A continuación desenrollamos el génova, apagamos motor y salimos de la cala en un solo bordo. Pido perdón si ofendimos a alguien que estaba fondeado en la misma cala, motoras decibélicas incluidas.




                        P.D.: edito, también pido perdón a los de los catamaranes, incluidos los guiris.
                        Editado por última vez por gilinas; 14/08/2017, 08:48:37. Razón: Se me olvidó pedir perdón a los catas
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                        El mar es de TODOS.
                        Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                        "No hay nada como el MAR"
                        Tinico N'Hielo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

                          Generalizar es pecado observar no.

                          La escena es siempre la misma. Uno está fondeado y se dedica al dolce far niente, que incluye mirar a su alrededor. Llega un barco al fondeo, y miras como actúa, si va rápido o lento, muy decidido o parece precavido, que personal hay a bordo... Los que navegamos habitualmente tenemos la tendencia a observar las maniobras de los demás, es inevitable.

                          Para mi, cuando veo un barco con la banderola de una empresa de charter es como cuando veo un coche con la L Pienso que es posible que la tripulación no tenga mucha experiencia. Todos aprendimos a conducir, a fondear y a navegar. Y cuando vemos un coche con la L simplemente le dejamos un poco de espacio para no agobiarle. Quien conduce puede tener cualquier edad, y ser más o menos hábil, pero es seguro que le falta experiencia. Pues bien, cuando veo un barco de charter pienso que también es posible que le falte experiencia. Tengo muchos amigos que alquilan, es la mejor opción para ellos, y les falta experiencia.

                          No pasa nada, nadie nace aprendido. En esa situación de observador de las maniobras en el fondeo, también vemos fondear mal a barcos de propietario o bien a charter. Pero como es inevitable mirar, también es inevitable sacar conclusiones. Y es frecuente ver embarcaciones de charter que las tripula gente con poca experiencia. Luego está la falta de educación, o de sentido común. Ahí diría que no hay grandes diferencias. La inteligencia es el bien mejor repartido, pues todos estamos contentos con la que nos tocó

                          También tengo amigos patrones profesionales de charter. A esos no les falta experiencia. Y cuando a un fondeo llega un barco con patrón profesional se nota a la legua. Conocen el sitio, van a velocidad adecuada, y normalmente la clavan.

                          En fin, como digo, generalizar es pecado, pero la estadística que uno se hace a base de años lleva a algunas conclusiones. Y una es que a muchos barcos de charter les falta experiencia. Otra es que cuando entra un barquito francés en un fondeo, normalmente, no hay que preocuparse. Eso no quiere decir que todos los franceses sean infalibles (nadie lo es) Ni que todos los barcos de charter estén patroneados por personas con pocas millas

                          Entiendo que yo mismo, que llevo toda la vida fondeando, si lo hiciera en un barco de charter lo haría bastante peor que con mi propio barco. Simplemente porque no lo conozco, me faltaría experiencia. Lo mismo me pasaría para atracar en puerto. me sentiría más inseguro que con el mío. Supongo que los que llevan toda la vida alquilando, y navegan mucho, serán mucho mejores patrones que yo que me limito a conocer mi barco. Es lo que pasa con los patrones profesionales, que han tocado tantos barcos que nada puede sorprenderles, les ha pasado ya de todo. No se, a mi cuando me dejan un coche que no es el mio, voy menos suelto que con el mío. Solo soy un conductor cualquiera, no soy piloto de pruebas. Con los barcos pasará lo mismo no? Si no eres profesional, cambiar de barco supone manejar algo que no conoces bien. Y es más fácil equivocarse. Pero no pasa nada. La experiencia es un grado que se adquiere con el tiempo. Hace año y medio cambié de barco. El primer verano las maniobras me salían mucho peor que este. Y aún así, aún no domino este barco como dominaba el anterior. Lo tengo asumido, es cuestión de práctica Espero llegar a hacerlo mejor cada vez.

                          Después de este rollo también creo que hay que pedir disculpas a los charteristas habituales por mirarles de reojo cuando se me acercan. Porque es cierto que muchos lo hacen fenomenal, pero más son los que les falta experiencia.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

                            Buenas,
                            Siempre que puedo fondeo a vela y salgo del fondeo a vela. No lo hago por chulear, lo hago porque disfruto de la maniobra y de la independencia de los motores. Repito, siempre que puedo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Lista 6 - Lista 7. Reflexiones

                              Serás la excepción.
                              Los lista 6 solo respetan cuando llevan patrón profesional, y aún así, no todos los patrones profesionales, lo son.
                              Los de alquiler sin patrón, pues te diría que el 80% no tienen ni puta idea, no respetan el barco alquilado ni e del progino. El desconocimiento les lleva a echar el ancla donde está todo el pelotón, en vez de buscar rincones solitarios y protegidos, si es que queda alguno todavía.
                              Yo siempre evitó los 6, ya que nunca sé quien me voy a encontrar, si el patrón profesional, el patrón profesional no profesional, el marino experimentado que ha alquilado( esta especie escasea) o el hijo de su madre que me va a dar el día.

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