VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

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  • Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

    p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 120%; } Buenas cofrades.
    Una ronda de cervezas frescas para todos. Por favor, para mi sin gluten, que si no no puedo salir a navegar.
    Me gustaría contar con vuestro buen criterio y saber que haríais vosotros en mi lugar en la siguiente situación.
    Resulta que estoy a punto de comprar un barco a motor, será el primero.

    Hasta ahora he ido alquilando de vez en cuando en los periodos de verano y como invitado en el barco de un amigo.
    Mi objetivo es iniciarme en la navegación saliendo a pasear, fondear aquí y allá con la familia, e ir a pescar, y aplicar los buenos consejos que se leen por aquí.
    La cuestión es que he estado mirando muchos barcos, y escuchando muchas opiniones en la taberna acerca de lo importante de la eslora, el mantenimiento, los motores, las marcas, la edad, la ósmosis, etc, y finalmente, estoy entre dos pociones que quedan dentro de mi presupuesto y que cumplen con lo que buscamos en casa:
    La opción 1 es una Lema Sabinal 190 con las siguientes características:
    Eslora: 6 m
    manga: 2,35 m
    Calado: 0,5 m
    Fecha fabricación: 1989
    Fecha de matriculación: 2002
    Motor: Tohatsu 120 cv 2T del 2002
    Electrónica: ninguna
    Capacidad homologada: 6 personas


    La opción 2 es una Rio 550 Cruiser con las siguientes características:
    Eslora: 5,5 m
    manga: 2,35 m
    Calado: 0,35 m
    Fecha fabricación: ?
    Fecha de matriculación:1999
    Motor: Jhonson 90 cv 2T del 99 con estabilizadores.

    Electrónica: VHF, Sonda y GPS básicos.
    Capacidad homologada: 5 personas.


    En ambas el motor dice haber sido bien mantenido y estar revisado en Julio de este año.


    La primera opción, la Sabinal 190, es la que me a mi me gusta por su mayor eslora, mayor n.º de personas homologadas, mayor potencia de motor, y porque el casco de fibra es de los antiguos, de los que no suenan a hueco cuando les das con los nudillos. Ah! y porque me cuesta 1.100 euros menos, con lo que pago la electrónica.
    No me gusta eso de que haya estado 13 años sin matricular. Me dice la náutica que estuvo guardado todo ese tiempo en astillero hasta que se vendió y motorizó, que lo veré en los papeles en cuanto me los pasen (estoy expectante...).
    Tampoco me gusta el hecho de que tenga una especie de cosido de tornillos, eso si, sin signos de deterioro u oxidación, en la junta que une la pieza de fibra del casco, la obra viva, con la de la cubierta todo alrededor (aunque se lo he visto a muchos barcos de esa edad). El casco lo he visto en marina seca y tiene el antifouling hecho, no se aprecian defectos significativos. Quizá la cola y el soporte del motor un poco castigados por el agua pero nada que un buen pulido y pintado no arreglen.


    La segunda opción también esta muy bien, no le falta detalle de interiores, tiene 2 baterías, y la electrónica ya instalada. Pero es mas pequeña en eslora, personas homologadas y potencia de motor.


    Ufff, si que he hablado. Otra ronda para todos para refrescar (la mía sin gluten).


    Bueno, ¿Que haríais vosotros? Y muy importante, ¿Porqué?
    Toda las opiniones son bienvenidas.
    Gracias de antemano.

  • #2
    Re: Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

    Trece años desde fabricación hasta la primera venta sin usar?

    El motor se puso nuevo?

    Los problemas de fatiga de materiales no se solucionan con lijar y pintar.

    Mira en el catalogo que los cosidos de tornillos sea original y no el resultado de una reparación.

    Ten cuidado con las explicaciones poco razonables, que suelen ser poco reales.

    Un saludo

    Tomás

    Comentario


    • #3
      Re: Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

      Muchas gracias Tomas.
      Deduzco entonces que tu decantarías por la Rio.

      Veremos si la documentación de la sabinal realmente demuestra lo que me dicen. Entiendo que la fecha de fabricación del motor también se puede comprobar ya que tendrá un nº de serie o bastidor que se pueda contrastar con el fabricante.

      En cuanto al casco, creo que lo de los tornillos es fruto de una reparación. Probablemente lo abrieron pero no creo que pueda tener info. al respecto. ¿Sería muy grave de ser así?

      No obstante, ¿A que fatiga de los materiales te refieres? en el motor o en el casco?

      Otra ronda para todos, a ver si algún otro cofrade se anima a compartir su opinión.

      Comentario


      • #4
        Re: Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

        Hola Mimar,

        No, no me decanto por la Rio, no tengo elementos de juicio, tu las has visto y quien mejor que tú para elegir.

        Lo único que te indico es que las explicaciones que te dan con la Sabinal parecen poco creibles y me hacen desconfiar de que sean verdad.

        Todo parece indicar que algo ocurrió entre la fabricación y la matriculación en ESPAÑA , TRECE años son demasiados.

        Si como dices además parece reparada, de forma importante, pues más aún.

        Cuando hablo de fatiga me refiero a tu comentario de que la "cola y el soporte del motor"están castigados por el agua". A veces infravaloramos cosas importantes, tu crees que si fuese cosa de " lijar y pintar" no lo hubiesen arreglado ellos?. Pero sin verlo, y ni probablemente viendolo, puedo valorarlo.

        Un saludo

        Tomás

        Comentario


        • #5
          Re: Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

          Ronditas...!!!

          No sé si por el coste te compensaría pero, si puedes, no dudes ni un segundo en tomar la decisión en base al informe de un surveyor profesional.

          Suerte!!

          Comentario


          • #6
            Re: Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

            Gracias Belliure y Tomás. Vayan unas birras para todos (yo sin gluten)

            Vengo de trabajar... y de probar en agua la Rio 550.
            La verdad es que me ha defraudado un poco. El motor, aunque empujaba bien, y fino, no funcionaba el trimer. Me aseguraba el "patron" que es un 2 tiempos 4V de inyección, pero yo le he visto arrancar con el starter como a cualquier carburador.
            El casco estaba todo pintado, incluso una nueva "línea de flotación" pero en cubierta presentaba una grieta importante en la fibra bajo el asiento de popa en la aleta de babor. El asiento del "copi" estaba roto. Además aseguraba el "patron" que el propietario solo tenía el barco hacía un mes, y en ese mes, según me ha dicho, le ha puesto toda la electrónica nueva, bimini nuevo, y se lo vende porque se ha dado cuenta de que es pequeño para sus necesidades de "paseo": ¿Quien se compra un barco, le instala todo nuevo, y lo vende en el mismo mes? Le pido la documentación del barco para ver fecha de fabricación, matriculación, nº de propietarios anteriores, modelo motor, etc, y me dice que no la tiene en ese momento que la tiene que pedir al propietario:¿Se puede salir a navegar si la documentación?. En suma: No lo entiendo = a no me fío.

            Bueno otra ronda para olvidar la Rio 550.

            Al final después de ver varios barcos de mi presupuesto veo que el que no tiene un huevo tiene una castaña...
            Así que seguiré esperando a que me envíen la documentación de la sabinal 190 (porque de esta si que me gustó su aspecto) para entender su pasado, y en función de eso tratar de encontrar alguien en Valencia que pudiera echarle un vistazo con criterio.

            La única empresa que conozco allí no lo hace para embarcaciones de recreo.

            ¿Conocéis alguien en la zona de Valencia que pudiera ayudarme en eso por un precio razonable?

            Y aquí cofrades viene otra pregunta del millón, ¿Que es lo peor que podría pasarme si tras una prueba en agua, revisando lo visible y perceptible, me decido por esa embarcación, y con inspección previa o sin ella, tengo problemas de casco o motor?

            Os dejo otra ronda pagada mientras pensáis.

            Saludos cordiales,

            Comentario


            • #7
              Re: Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

              Mi barco me lo inspeccionó Matias Brumed, excelente profesional al que ya he recomendado a otros cofrades y están encantados.

              Sé que hay otro en Mahon que se llama Samuel Sintes. Por el desplazamiento no te cobran prácticamente nada ya que son residentes y el vuelo les sale por 30€.

              Ellos te asesorarán también sobre los riesgos que mencionas.

              Suerte!

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              • #8
                Re: Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

                lo del starter no te fies, si es inyeccion electronica no lleva starter pero si es inyeccion sin electronica tienen el starter, y por el año que es debe ser este el ultimo caso.
                Saludos y suerte, yo esperaria un poco a que pase el verano y hay grandes chollos

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                • #9
                  Re: Compro mi primer barco, tengo 2 opciones: Que hacer?

                  Llego de trabajar de nuevo... secooo!, Unas rondas , la mía sin glunten.
                  Gracias por el contacto Belliure. Llamaré a que me den precio para cuando me decida definitivamente.
                  Gracias Chivas08 por la aclaración de lo del estarter. Buen consejo lo de esperar. De hecho he visto otro par de barcos con motores de inyección que pintan bien.
                  Finalmente, contaros que me han enseñado la doc de la Sabinal y sólo ha tenido un propietario desde la matriculación, con el mismo motor. Parece ser que el cosido de tornillos del "cintón" es propio de este modelo en esa fecha.
                  La cuestión ahora es que también he descubierto que esta despachada para 4 personas a bordo y yo la buscaba para 6. Además, aunque ya había aceptado los 50l/h (o mas) del motor 120 cv 2T, veo que hay alternativas en 2T inyección dentro de mi presupuesto. Así que lo dicho, esperar va a ser lo mejor.
                  Otra ronda cofrades , y ya os contaré.

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