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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

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  • 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

    Creo que aún no ha salido por la taberna. ¿Como afectará y hasta donde la disminución de la altura metacéntrica del barco?. Está claro que afecta a la estabilidad, pero ¿hasta donde interesa disminuir peso del casco?. ¿O su principal ventaja en nuestro caso será el plus de dureza que aporta?. Abierto queda el melón.


  • #2
    Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

    Muy interesante,
    Habrá que ver como se comporta en el agua. Una cosa es la teoria...

    Comentario


    • #3
      Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

      Ojalá, pero permítanme algo de escepticismo con esta empresa que lleva años anunciando que hace cosas que nunca salen a luz y recibiendo inversiones publicas y privadas.

      Hace ya dos años anunciaron una batería milagrosa de la que no se supo más y mucho producir grafeno pero nada en la práctica. En la web de la empresa se ve mucho humo pero nada concreto.

      Ojalá esté equivocado.

      Comentario


      • #4
        Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

        Yo también me declaro un esceptico. Estoy seguro que el grafeno se puede producir, pero hacerlo en cantidades altas ya me parece más dudoso.

        En todo caso se dice que es tan ligero como la fibra de carbono pero más flexible, probablemente puede servir para formar estructuras más resistentes que con fibra de carbono, y posiblemente será necesario un tiempo para hacer con él estructuras fiables, igual que se tardó con la fibra de carbono..

        Se verá...

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #5
          Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

          Hoy lo he leido en dos periodicos.
          en La Verdad de La Ribera decia que una empresa de Murcia.
          en el Informacion de la Vega Baja decia que una empresa de Elche.
          a cual mas mentiroso

          Comentario


          • #6
            Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

            Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
            Creo que aún no ha salido por la taberna. ¿Como afectará y hasta donde la disminución de la altura metacéntrica del barco?. Está claro que afecta a la estabilidad, pero ¿hasta donde interesa disminuir peso del casco?. ¿O su principal ventaja en nuestro caso será el plus de dureza que aporta?. Abierto queda el melón.

            http://www.laverdad.es/murcia/yecla/...5509-ntvo.html

            Busca en Google al CEO de esta empresa, compadre de la costa. Hace algún tiempo también aseguró que podría fabricar una batería "cuatro veces mayor" que la de los Tesla. Claro, ¿no?

            Por lo que respecta al grafeno, a estas alturas sólo puede decirse una cosa de él: de tanto hablar y hablar y hablar, sin que se haya traducido en algo tangible, ha pasado de moda.

            Ronda para todos
            Editado por última vez por Juan de Nova; 29/08/2017, 00:58:21.

            Comentario


            • #7
              Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

              El peso de la lámina que dan, es obviamente erróneo.

              Ese mismo barco probablemente se podría hacer así de ligero en sandwich de carbono.

              Probablemente en ambos casos, el principal problema serían los impactos con objetos flotantes y las cargas localizadas (barco varado, apoyado sobre poca superficie, cinchas del travel lift ... )

              Desconozco el grafeno en detalle.
              Normalmente estos materiales son muy rígidos. Pero no especialmente duros.

              Si es super rígido, necesitas muy poco material. Un espesor muy bajo. Y si es sandwich, las pieles de fibra serían MUY finas. Muy poco resistentes a los impactos.

              Comentario


              • #8
                Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

                ¿No recordais esta noticia?



                Parece que a esta empresa le gusta el sensacionalismo.

                ¿sabemos si esta financiada por subvenciones?

                Por lo visto hasta ahora, no inspira confianza.
                El el mar solo se puede pecar de prudencia.
                EA-3-ANP

                Comentario


                • #9
                  Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

                  Originalmente publicado por manjuari Ver Mensaje
                  Ojalá, pero permítanme algo de escepticismo con esta empresa que lleva años anunciando que hace cosas que nunca salen a luz y recibiendo inversiones publicas y privadas.

                  Hace ya dos años anunciaron una batería milagrosa de la que no se supo más y mucho producir grafeno pero nada en la práctica. En la web de la empresa se ve mucho humo pero nada concreto.

                  Ojalá esté equivocado.

                  Me uno al excepticismo. Algo sobre grafeno y los métodos de producción disponibles he estudiado.

                  Lo que han hecho ha sido dopar la resina con grafeno... es decir, han puesto x grms por litro de resina y la han aplicado normalmente como en cualquier otro laminado.

                  Por tanto, la resistencia extra dependerá de la cantidad con la que hayan dopado e intuyo que no debe ser mucho pues el precio del grafeno es aún muy alto. Lo suficiente para decir "grafeno inside" y no mentir...

                  No dice de donde se obtiene el ahorro de peso, solo deja intuir que es por menor uso de material en la fabricación del casco. En mi opinión, el peso del casco será muy parecido... habrá algo de ahorro de peso a base de poner menor cantidad de resina por aquello de la mayor resistencia proporcionada, pero creo que será pequeño.

                  Tampoco dicen donde lo han utilizado, si en el forro del casco, en refuerzos, en cuadernas... un area de aplicación a la vista del precio podría ser en los refuerzos estructurales ( cuadernas, etc) pero para un barco de 9 metros poco

                  Si han utilizado un molde prexistente, los cálculos hidrostáticos están hechos para las formas de ese casco. Luego, los pesos no deben cambiar significativamente para no afectar a las condiciones de estabilidad.

                  Por otra parte, pudiera ser que esto lo haya firmado un ingeniero naval, pero lo dudo pues debería hacerse ensayos certificados de la fibra con la resina dopada de grafeno. Estos son los que confirman que la rigidez, módulo de resistencia y demás características físicas del material son adecuadas... Si no te metes en estos berenjenales y quieres mantener la integridad del casco nadie se arriesga a disminuir los escantillonados de cuadernas, refuerzos y forro solo porque has puesto algo de grafeno en la resina.

                  En fín, que como un publi-reportaje y como algo a investigar está bien, pero a la vista del precio del grafeno, la cantidad que haría falta para dopar la resina de manera que la fibra necesaria fuese significamente menor, creo que la tecnología no está madura.

                  Además.... ¿ quién quiere pagar 80.000 euros más por el mismo barco sin grafeno? ¿ cúal es el valor añadido ?... si al menos fuese más barato porque realmente ahorra material... de lo que se deduce que han utilizado la misma cantidad de fibra y resina junto grafeno por valor de 80.000 euros ... que, por su precio, ya digo que no será mucho.

                  Dicho todo esto, es cierto que hay muchas posibilidades de aplicación en la náutica. Por ejemplo, aprovechando sus características mecánicas, en las zonas de intersección de los brazos de los catamaranes con los cascos para reducir la torsión. Otro ejemplo aprovechando otras cualidades físicas es en la aplicación de patentes. Ahora recuerdo que Zara anunció hace un par de años ( quizás menos) que había pintado el exterior de su tienda de NY con grafeno... y me dá que fué otro publi-reportaje de la misma empresa. Otra aplicación es en las producción y filtración de agua dulce por osmosís...

                  En fin,... hay mucho que experimentar sobre todo en los métodos productivos para que sean escalables y pueda producirse en volúmenes suficientes para que el precio baje drasticamente.

                  Rones y copas desde el fondo de la barra de la taberna,...

                  Saludos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

                    Otra ronda ..

                    He encontrado el artículo de hace dos años sobre la tienda de Zara en NY... efectivamente, un publireportaje de Graphenano... no he vuelto a oir nada de aplicaciones de pinturas con grafeno para exteriores.

                    http://www.elmundo.es/economia/2015/...b748b4588.html

                    Un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

                      Originalmente publicado por Long John Ver Mensaje
                      Otra ronda ..

                      He encontrado el artículo de hace dos años sobre la tienda de Zara en NY... efectivamente, un publireportaje de Graphenano... no he vuelto a oir nada de aplicaciones de pinturas con grafeno para exteriores.

                      http://www.elmundo.es/economia/2015/...b748b4588.html

                      Un saludo
                      El mundo de la arquitectura se ha volcado en las chapas de aluminio pintadas, del grafeno se sabe poco aún en aplicaciones reales.

                      Una pena que el mundo de la nautica de recreo no se volcara en elm aluminio en los 70, tendríamos barcos cuasi indestructibles a cuatro duros hoy en día.



                      Comentario


                      • #12
                        Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

                        Hay que recordar también, que desde las primeras aplicaciones de un material novedoso "exótico/caro" hasta su producción a precios sensatos, suele llevar bastante tiempo.

                        Desde los primeros trabajos en fibra hasta que se ha conseguido un conocimiento profundo de su forma de trabajo, resistencia y cálculos estructurales certeros, han pasado MUCHOS años.

                        En los primeros veleros de fibra en EE UU, usaban el criterio: mismo espesor de fibra, que el usado en madera para el mismo barco. Una pulgada / 25 mm para veleritos de 8 y 9 m fué muy usado durante muchos años. Luego se llegó a "un mm de espesor por metro de eslora" Aún en mente de algunos viejos constructores... Hoy en día, pueden tener unos cinco, seis o siete mm...

                        Hasta el uso del carbono en la aeronáutica y su esperado uso en la automoción, grandes series, no se ha llegado a un uso "civil" del mismo o se espera conseguir su producción a precios accesibles....

                        En resumen... el grafeno se ha encontrado con mucho trabajo ya hecho por el carbono y el conocimiento y cálculo de resistencia profundos en los composites, pero es normal que necesite más tiempo para su uso en barcos de recreo...

                        Siendo tan magnífico, no debería emplearse antes en aeronáutica, industria militar o Copa América, antes que en una ancha de 9 m ?

                        .... sólo reflexiones...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

                          Para la nautica de recreo, le auguro un grapheno last.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

                            A mi me suena, más que a publirreportaje a engaño sin tapujos.

                            Me ha dado un cierto recuerdo a un tal "Un astillero en un mar de olivos"...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: 'Graphenano One' Primer barco fabricado con grafeno

                              Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
                              Creo que aún no ha salido por la taberna. ¿Como afectará y hasta donde la disminución de la altura metacéntrica del barco?. Está claro que afecta a la estabilidad, pero ¿hasta donde interesa disminuir peso del casco?. ¿O su principal ventaja en nuestro caso será el plus de dureza que aporta?. Abierto queda el melón.

                              http://www.laverdad.es/murcia/yecla/...5509-ntvo.html




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