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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

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  • Navegación Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

    Señores capitanes

    Una pregunta tonta, teniendo en cuenta de que no pudiese tomarse la altura del sol en su meridiana, y que obtasemos por tomar 2 observaciones no simultaneas al sol, que tiempo mínimo entre ambas observaciones se considera valido para obtener una posición buena cruzando ambas rectas de altura. Hay gente que toma una observación por la mañana y otra por la tarde, pero yo quiero saber el tiempo mínimo, una hora? diez minutos? etc.

    Gracias

  • #2
    Re: Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

    Hmmm... que me corrijan los sabios, que muchos hay por estos lares...

    Pero yo diría que teniendo en cuenta que el sol se mueve aproximadamente a razón de 15º/hora, si esperas una hora las rectas de altura se cruzarán con un ángulo de 15º, aproximadamente, y si esperas 4 horas con unos 60º que es mucho mejor.

    El mínimo quizá serían 2 horas (30º) y el óptimo cruzar las rectas con 90º, unas 6 horas.

    Newton

    El movimiento se demuestra andando.

    Comentario


    • #3
      Re: Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

      Se mueve 15º por hora sobre el Ecuador celeste, no sobre el horizonte.

      Si el Sol está muy al Este o al Oeste su azimut varía menos que si está próximo al Sur, así que, como dirían nuestros cofrades gallegos, depende.

      Comentario


      • #4
        Re: Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

        Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
        Se mueve 15º por hora sobre el Ecuador celeste, no sobre el horizonte.

        Si el Sol está muy al Este o al Oeste su azimut varía menos que si está próximo al Sur, así que, como dirían nuestros cofrades gallegos, depende.
        Sí, claro, ahí le has dao.

        Si estás en el trópico justo el día que el sol pasa por tu zenit tienes todo el tiempo azimut este hasta de pasa por encima y entonces es azimut oeste y no te sirven las rectas de altura para situarte. Sólo una recta y la meridiana.

        Pero para latitudes intermedias como las nuestras y tener una aproximación grosera supongo que masomenos vale 15º/hora (no sabría estimar otra cifra...)

        Newton

        El movimiento se demuestra andando.

        Comentario


        • #5
          Re: Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

          Originalmente publicado por Newton Ver Mensaje
          Sí, claro, ahí le has dao.

          Si estás en el trópico justo el día que el sol pasa por tu zenit tienes todo el tiempo azimut este hasta de pasa por encima y entonces es azimut oeste y no te sirven las rectas de altura para situarte. Sólo una recta y la meridiana.

          Pero para latitudes intermedias como las nuestras y tener una aproximación grosera supongo que masomenos vale 15º/hora (no sabría estimar otra cifra...)
          Eso es matizable: una recta de altura te dice en qué círculo estás alrededor del polo de iluminación del sol (o de otro astro), la meridiana no deja de ser un caso de una recta de altura, y en el caso que pones, de que el sol te pasa exactamente por encima, cualquier recta de altura del día te da tu longitud, que es lo difícil, y la meridiana te da tu latitud exacta.

          En la práctica, lo normal es hacer una recta de altura por la mañana, la meridiana y otra por la tarde, y si deseas o necesitas una posición muy exacta, haces dos o tres rectas de altura en el crepúsculo, a dos o tres estrellas o la luna.

          Un saludo

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #6
            Re: Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

            El cofrade Tropelio, me dio una respuesta fantastica a esa duda que le plantee hara un par de años en su foro.

            Me dijo que con unas tres horas es suficiente.

            Mi duda iba de que lo del intervalo minimo tenia sentido cuando se trazaban graficamente las rectas, pero si el calculo se hacia analiticamente ¡¡que nos importaba el angulo entre rectas!!, ¡¡aunque fuera pequeño!! como lo resolviamos analiticamente, saldria lo que saldria

            (Analiticamente se resuelve asi; conocido el azimut de la recta de altura (como si fuera un rumbo) y la diferencia de alturas (como si fuera una distancia navegada), a partir de la situacion estimada, y usando la formulacion que se usa para obtener posiciones previstas de destino, en pequeñas distancias (vamos lo que se estudia en PY), se puede obtener la Situacion Aproximada)

            Y me contesto de que dado los errores que se cometen en la medicion, yo no obtengo una recta de altura, sino "una banda de altura", cuyo centro es la recta que he calculado, y la anchura es el error a un lado de la recta y el error al otro lado de la recta. Y si yo cruzo dos rectas de altura, estoy cruzando, en realidad, "dos bandas de altura", cuya interseccion, cuanto menos angulo tengan las rectas de altura, peor, porque mayor es el paralelogramo que se genera por la interseccion de "ambas bandas de altura", y por tanto mayor es el area de incertidumbre de donde esta realmente el barco a donde yo lo he calculado como interseccion de ambas rectas de altura. Todo eso, errores graficos aparte

            Por tanto como menor es ese paralelogramo es cuando ambas bandas intersectan perpendicularmente (en ese caso es un rectangulo), o sea 6 horas

            pero con tres horas, es decir con 45º de intersección, es buen intervalo

            Saludos,.... y perdon por la chapa
            Editado por última vez por Keith11; 05/09/2017, 07:43:33.

            Comentario


            • #7
              Re: Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

              Y en noruega en invierno?

              Comentario


              • #8
                Re: Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

                Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                Y en noruega en invierno?


                Las estrellas...

                Sol solo hay uno... y tienes que hacer medidas a él con un intervelo de tiempo, desplazar una de las dos rectas de altura e intersectarlas para situarte.

                Con las estrellas, como hay muchas, puedes medir dos al mismo tiempo ( o casi) e intersectar ambas rectas de altura y obtener la posicion instantanea... eso si... busquemos dos estrellas cuyos azimuts tengan una diferencia notable... 45º, 60º

                Comentario


                • #9
                  Re: Sextante - Intervalo mínimo observaciones al sol

                  Una pregunta que se me ocurre ahora mismo: ¿con un horizonte artificial se pueden tomar alturas a cualquier hora de la noche? ¿alguien lo ha hecho? ¿da suficiente exactitud?

                  Un saludo

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario

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