VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

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  • Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

    Una ronda a mi cuenta.

    Estoy en la duda entre estos dos barcos. Que opináis? Por cuál os decidiríais ?
    Siempre años 2009-2010

    Y si disparáramos a sun odyssey 49? Sería muy grande ? Os decidiríais a un 49 de 2005 antes de un 45 de 2009??

    Saludos.

  • #2
    Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

    Yo tengo un 45 DS y la verdad que estoy encantado. Versión 2 camarotes. Del año 2009. Barco de crucero muy seguro y una excelente habitabilidad. Si necesitas cualquier información, no dudes en preguntar.
    Pd. Indispensable motor de 75 cv. El 50 cv de serie se le quedaría corto.

    Comentario


    • #3
      Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

      Que velocidades te hace ??

      Motor y vela.

      Navegas solo?

      Comentario


      • #4
        Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

        Con casco medianamente limpio a 2000 rpm sobre los 7,5 nudos. Este finde he estado navegando a vela con 14 nudos y en una ceñida iba sobre los 7 nudos y casco más bien sucio.
        Pero tú el barco para que lo quieres.? Travesías largas, costera, a nivel familiar, con amigos???.

        Comentario


        • #5
          Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

          El emoticono quería que fuera este.
          Disculpas.

          Comentario


          • #6
            Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

            Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
            Una ronda a mi cuenta.

            Estoy en la duda entre estos dos barcos. Que opináis? Por cuál os decidiríais ?
            Siempre años 2009-2010

            Y si disparáramos a sun odyssey 49? Sería muy grande ? Os decidiríais a un 49 de 2005 antes de un 45 de 2009??

            Saludos.
            Yo he tenido un 49, lo he llevado solo con bastantes mas años que tu, así que seguro que tu puedes, imperativo el motor de 100 hp, el de 75 se nota mucho, tuve al tiempo otro en gestión con el de 75 hp y tela, tela ...
            El barco maniobra muy bien a motor, no le hace falta para nada la hélice de proa, a vela se nota la falta de winches mas potentes, sobre todo para la mayor, pero este es un mal general en todos los barcos de hoy, si te vas a la version armador mejor que mejor y desde luego que no sea de la serie "I"

            Así lucia después de 10 años de trabajo







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            • #7
              Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

              Lo quiero para lo q has dicho navegación costera y vacaciones en familia por las islas. Y cuando digo costera cuando te plantea salidas de 30-40 millas ida y vuelta la velocidad la veo importante. Por eso me dejas un poco sorprendido negativamente. Según pruebas el O-46 llega a los 9 kn. No he encontrado la prueba del SO 45

              Velero Sinbad... me has puesto los ojos de bolilla, me has aclarado bastante. Todo el mundo te dice q estás loco en meterte en un barco tan grande pero me confirmas lo q yo pensaba. Que hace el tuyo de velocidad?

              Comentario


              • #8
                Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

                Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
                Lo quiero para lo q has dicho navegación costera y vacaciones en familia por las islas. Y cuando digo costera cuando te plantea salidas de 30-40 millas ida y vuelta la velocidad la veo importante. Por eso me dejas un poco sorprendido negativamente. Según pruebas el O-46 llega a los 9 kn. No he encontrado la prueba del SO 45

                Velero Sinbad... me has puesto los ojos de bolilla, me has aclarado bastante. Todo el mundo te dice q estás loco en meterte en un barco tan grande pero me confirmas lo q yo pensaba. Que hace el tuyo de velocidad?
                Buenas Javier. La velocidad máxima teórica de un 46 pies son 9 nudos ya sea a vela como a motor. Pero eso en muy buenas condiciones de estado de casco, etc... Con portantes y surfeando ola se incrementará por supuesto. Vaya pepinos estás viendo pirata.

                Comentario


                • #9
                  Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

                  Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
                  Lo quiero para lo q has dicho navegación costera y vacaciones en familia por las islas. Y cuando digo costera cuando te plantea salidas de 30-40 millas ida y vuelta la velocidad la veo importante. Por eso me dejas un poco sorprendido negativamente. Según pruebas el O-46 llega a los 9 kn. No he encontrado la prueba del SO 45

                  Velero Sinbad... me has puesto los ojos de bolilla, me has aclarado bastante. Todo el mundo te dice q estás loco en meterte en un barco tan grande pero me confirmas lo q yo pensaba. Que hace el tuyo de velocidad?
                  Vamos a ver, como ya te ha comentado el cofrade anterior las prestaciones maximas son como una utopía,: mar,limpieza impoluta de casco , elevadas revouciones,trimado,etc.....si quieres sigo pero vamos que influyen tantas variables que es imposible de controlar mas que en condiciones óptimas. Yo el motor no lo pasó de 2100 rpm. Si un día lo necesitará lo utilizare pero a mi me saca 7,5 mudos y para mi es suficiente. Cada uno es cada uno otros podrían llevarlo a 3000. Por eso todos los barcos y motores no están igual de cuidados cuando los vas a comprar o vender no?. Allá cada uno.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

                    Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
                    Lo quiero para lo q has dicho navegación costera y vacaciones en familia por las islas. Y cuando digo costera cuando te plantea salidas de 30-40 millas ida y vuelta la velocidad la veo importante. Por eso me dejas un poco sorprendido negativamente. Según pruebas el O-46 llega a los 9 kn. No he encontrado la prueba del SO 45

                    Velero Sinbad... me has puesto los ojos de bolilla, me has aclarado bastante. Todo el mundo te dice q estás loco en meterte en un barco tan grande pero me confirmas lo q yo pensaba. Que hace el tuyo de velocidad?
                    Ya lo vendí, pero creo recordar que a 2000 rpm hacia los 7/7,5, puedes hacer un nudo mas con una hélice plegable, unos amigos tenían uno así y me sacaban un nudo, claro que yo maniobraba mejor en puerto, tambien puedes llevar el motor a 3000 y hacer 9 nudos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

                      Soy armador de un Oceanis 46.
                      A motor y con casco limpio:
                      1800 rpm 6 nudos
                      2000 rpm 6,5 nudos.
                      2200 rpm 7 nudos.
                      2500 rpm 7,5 nudos.
                      3000 rpm 8,5 nudos.
                      3200 rpm 9 nudos. Régimen máximo.
                      El motor es de 75 CV.

                      A Vela navega cómodamente entre 6/7 nudos.
                      Puede navegar a Vela a 8,5/9 nudos.
                      Cuando haces largos cruceros sueles hacer 150 millas en 24 horas, aunque algún que otro día he llegado ha hacer 170 millas.

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                      • #12
                        Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

                        Se trata de dos modelos “apetecibles”.
                        Tratándose de barcos usados, y salvo que a priori un modelo sea claramente preferido al otro por el comprador, por diseño, distribución...etc, a la hora de decidir pesa mucho comparar, antigüedad, estado de conservación y de mantenimiento, equipamiento ( número de velas y su estado, motorización, dimensionado de la maniobra y acastillaje, motorización y horas de uso, auxiliar y su fuera borda, equipo de fondeo, electrónica....) y finalmente precio, teniendo en cuenta todo lo que antecede.
                        Sobre el aspecto velocidad, entre un barco rápido a motor y otro “normal” la diferencia de velocidad puede ser de un nudo, y esa diferencia se puede compensar no sólo por la diferencia de potencia del motor, sino mayormente por las características de la hélice. Posiblemente rinda mejor un 55 cv con una Max Prop de tres palas orientable que un 75cv con una fija de dos palas, y encima con menores vibraciones.
                        La velocidad de un velero a motor no suele ser un factor dcisivo en quien busca un velero.
                        Por lo que respecta al tamaño, si el barco va bien equipado y con una maniobra dimensionada, el mayor tamaño de un velero no entraña nesesariamente mayor dificultad de control que en un velero pequeño, ya que el esfuerzo de los tripulantes es parecido y el barco se mueve con mayor suavidad cuando es grande,y tienes mayor espacio para maniobrar.
                        Evidentemente en barco se puede llevar al límite con una tripulación al completo, o se puede gobernar en plan tranquilo y sin esfuerzos considerables, suponiendo que todos los winches sean manuales. Si equipa winches eléctricos, algo inusual en barcos pequeños, entonces el esfuerzo es mínimo.
                        Cazar un génova de 55 en escasos segundos en una virada en regata precisa de brazos fornidos y un buen fondo del tripulante. De paseo y en familia basta con esperar algo más en dejar caer el barco a la otra banda y con el barco aproado recoges dos terceras partes de la escota a mano en segundos tirando a mano de la escota sin el menor esfuerzo, y utilizas el winche para el cazado del último tramo.
                        Por citar una analogía puedes llevar un coche de gran cilindrada a ritmo alto y haciendo uso de todas sus asistencias técnicas, o conducirlo suavemente a ritmo de utilitario.
                        Con presupuesto de compra y amarre resueltos, personalmente me inclinaría por el 49. Cualquiera de los tres puede garantizar jornadas de mar muy placenteras.
                        Suerte en la elección.

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                        • #13
                          Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

                          Respecto a la eslora el otro día amarre al lado de un francés de Capbreton con un Oceanis 54. Se me iban los ojos con el barco y como lo tenía preparado, una maravilla.
                          Al rato apareció el francés, un tipo muy simpático y muy navegado. Me comentó que solía navegar mucho solo. También me dijo que había cometido 2 errores al comprar el barco. Una eslora demasiado grande y la mayor tradicional. Su próximo barco no pasaría de 45 pies y con mayor enrollable.
                          El Oceanis 54 lleva un palo Selden. Se había puesto en contacto con Selden para consultar el poner una mayor enrollable en la botavara. Selden no se lo aconsejo en ese palo por el peso que iba a coger la botavara enrollable y las inercias de la misma.

                          Mi opinión personal es que en el mar todos los veleros son pequeños. Si vas a navegar mucho-mucho compra el de mayor eslora que puedas pagar, mantener y manejar .
                          Si no vas a navegar mucho piensa que los amarres son muy caros. Que un velero no es para un año, es para muchos, y con el tiempo te cansarás de pagar un paston por el amarre.
                          El mantenimiento de un barco grande también es más caro.
                          Aquí en el Cantábrico hay pocos puertos con plazas de 15 metros. También el calado es un problema, con más de 2,2 metros de calado tienes bastantes problemas.

                          Yo antes tenia un 34 pies y estaba genial. Como vivo a 200 km del puerto siempre duermo en el barco y no tengo un apartamento. El 34 pies se quedaba un poco justo. Creo que un 40 pies hubiese bastado , pero cambié a un 46.
                          Con el 46 muy contento, lo manejo perfectamente yo solo. La habitabilidad es muy buena. Es muy sólido. Es suficientemente rápido para mi. De vacaciones solemos ir durante 3 semanas 6 personas(3parejas) y muy bien.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Oceanis 46 vs sun odyssey 45ds.

                            Hola.


                            Por si te sirve, yo tengo el Oceanis 50.
                            Estoy de acuerdo que ideal motor de 100 cv.

                            También tengo muchos más años que tu y he navegado mucho en solitario con este barco.

                            Yo soy de los que opinan que hasta esta eslora lo puede manejar perfectamente una sola persona. Es más, para navegar solo, prefiero que el barco sea algo grande, me da más seguridad y tomadas las medidas lo maniobras igual que cualquier otro (o mejor).

                            El hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras.

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