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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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3 Marcas de veleros que andamos mirando:

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  • Vela 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

    Queridos cofrades, buen ron para todo el mundo y mejores deseos en la navegación, que nadie tenga un disgusto.

    Con el ánimo de crear polémica, voy adelantando que el Harmony 38 que tengo ya se me va quedando "pequeño" y no puedo dejar de mirar otros candidatos interesantes, de ahí arrancar este hilo.

    Como buen dominguero (para mí casi todos los días ya son domingo) tengo que convencer a mi esposa para que pase tiempo conmigo en algo que flota y que en principio, lo mira con algo de curiosidad pero que nunca la ha atraído los barcos, por tanto busco un barco muy cómodo, donde la velocidad y prestaciones me importan menos y donde tenga opciones de sobrevivir con muy mal tiempo (por si acaso, la idea es no navegar con muy mal tiempo, pero por si te pilla).

    De los barcos que he estado mirando he visto estos 3 fabricantes ordenados por "preferencia" personal:
    Dufour
    Beneteau
    Bavaria

    Como sigo sin tener ni idea de barcos, lanzo la pregunta a los que sabéis que marcas son más interesantes.

    Tamaño, entorno a los 54 pies para que los camarotes no sean sarcófagos y que el interior sea lo más parecido a un mini apartamento, donde apetezca quedarse. Edad al menos 2010 en adelante.

    También busco que en un momento dado, pueda hacer navegación a solitario (unas horas, no más de 1 día) por tanto, debe ser razonablemente manejable para una sola persona. Entiendo que si la mayor es enrollable será más factible. He leído bastantes hilos al respecto en este foro y hay opiniones muy enfrentadas, pero bueno, esta discusión también tiene cabida.
    Vires in numeris

  • #2
    Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

    Originalmente publicado por Me262a Ver Mensaje
    Queridos cofrades, buen ron para todo el mundo y mejores deseos en la navegación, que nadie tenga un disgusto.

    Con el ánimo de crear polémica, voy adelantando que el Harmony 38 que tengo ya se me va quedando "pequeño" y no puedo dejar de mirar otros candidatos interesantes, de ahí arrancar este hilo.

    Como buen dominguero (para mí casi todos los días ya son domingo) tengo que convencer a mi esposa para que pase tiempo conmigo en algo que flota y que en principio, lo mira con algo de curiosidad pero que nunca la ha atraído los barcos, por tanto busco un barco muy cómodo, donde la velocidad y prestaciones me importan menos y donde tenga opciones de sobrevivir con muy mal tiempo (por si acaso, la idea es no navegar con muy mal tiempo, pero por si te pilla).

    De los barcos que he estado mirando he visto estos 3 fabricantes ordenados por "preferencia" personal:
    Dufour
    Beneteau
    Bavaria

    Como sigo sin tener ni idea de barcos, lanzo la pregunta a los que sabéis que marcas son más interesantes.

    Tamaño, entorno a los 54 pies para que los camarotes no sean sarcófagos y que el interior sea lo más parecido a un mini apartamento, donde apetezca quedarse. Edad al menos 2010 en adelante.

    También busco que en un momento dado, pueda hacer navegación a solitario (unas horas, no más de 1 día) por tanto, debe ser razonablemente manejable para una sola persona. Entiendo que si la mayor es enrollable será más factible. He leído bastantes hilos al respecto en este foro y hay opiniones muy enfrentadas, pero bueno, esta discusión también tiene cabida.
    En esas esloras y de segunda mano, no creo que tengas problemas de encontrar a buen precio.
    Son esloras que más hay que mirar el gasto anual , que en si el barco, pues como pienso haberlos “ hailo”

    Comentario


    • #3
      Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

      Yo soy más de Dufour.
      CUANDO SE PIERDE EL NORTE NO HAY COMPÁS QUE MARQUE EL RUMBO

      Comentario


      • #4
        Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

        a mi también me gusta dufour.
        No has pensado en un cata, quizás para tu esposa sea mas como un apartamento. Con un 40 ya vas la mar de cómodo.
        Por llevarlo solo sin problemas, aunque la mayor no sea enrollable los winches eléctricos son mano de santo..
        Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
        Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
        Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
        Colabora con nosotros
        http://paom.es/

        Comentario


        • #5
          Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

          Por más que miro, me inclino más por el Dufour, sobre todo los modernos con su barbacoa y nevera en bañera

          Eso si, vaya precios
          Vires in numeris

          Comentario


          • #6
            Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

            Lo de catamarán... me parecen feillos y menos "nauticos" pero para opinar tendré que mirar que pinta tienen dentro. Prometo mirarlos.
            Vires in numeris

            Comentario


            • #7
              Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

              Tengo en venta mi jeanneau 49ds que te iría perfecto.
              Tf 607212772

              Comentario


              • #8
                Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

                Contessa,Swan y Catalina.... Por mirar
                sigpic
                En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                Comentario


                • #9
                  Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

                  No sé qué presupuestos manejas o puedes manejar, pero si entran dentro, yo miraría sin pensarlo un Amel.

                  Buenos barcos, cómodos, capaces de llevarlo uno solo sin problemas y un sinfín de ventajas. En Francia hay bastantes de segunda mano, aunque normalmente baratos no son (por algo será).
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

                    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                    No sé qué presupuestos manejas o puedes manejar, pero si entran dentro, yo miraría sin pensarlo un Amel.

                    Buenos barcos, cómodos, capaces de llevarlo uno solo sin problemas y un sinfín de ventajas. En Francia hay bastantes de segunda mano, aunque normalmente baratos no son (por algo será).
                    Lo mismo he pensado al leer 'comodo'. Barcazos pero te tienen que gustar, porque bonitos bonitos no son... o si, depende de cada cual.

                    Mario.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

                      He leído algún anuncio de North Wind. Creo recordar que la eslora era 56”, pero en calidad de construcción y en habitabilidad cumple generosamente.Un barco “para toda la vida”....
                      En éstos casos el principal escollo no siempre es el barco.
                      Si tu esposa disfruta realmente con la vida de mar y de barco cualquier eslora es adecuada.
                      Si no es así no necesariamente resolverás el tema aumentando la eslora, sino que al contarrio, cuando más grande es un barco más impresiona a quien renuncia a querer entender como funciona y a imaginarse en que situación se encontraría en caso de emergencia.
                      Saludos y mucha suerte en la elección.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

                        Yo he estado como tu hasta esta última semana

                        Buscaba en torno a los 50 pies pero no quería para de esa eslora

                        Me he decidido por un beneteau 46 pero porque era el más nuevo con mejor equipamiento que he visto.

                        No hay muchos barcos de particular posteriores a 2010, y que estén bien equipados

                        Todo lo que veas está bien. Como te dicen hay marcas por ahí Tipo Amel o Sean que si encuentras perfecto. Pero lo veo difícil. Lo que barajas será lo más económico.

                        Es cierto que alguna de las marcas que Barajas tiene muchos enemigos. Yo la descarte no por falta de confianza pero si porque vi que la devaluación es mayor que otras marcas y su postventa puede llegar a ser más complicada

                        No pierdas de vista jeanneau tampoco que será de lo más asequible que pueda en un año precio económico.

                        Suerte con la búsqueda, para mi es más difícil comprar un barco que venderlo.

                        Todo sin dudas !!!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

                          Muchas gracias a todos, las respuestas que me dais me hacen reflexionar.

                          miuroc: He mirado con detalle el jeanneau 49ds (por internet) y es un buen barco con muy buena pinta, pero me sigue gustando más el Dufour. No obstante, prometo ver uno en persona antes de descartarlo. En las fotos todo es chachi y al revés, puede que en foto no te diga gran cosa y en persona todo cambia.

                          Atnem: He mirado los Amel y efectivamente se me ha congelado la... cartera. Lo bueno es lo que tiene, que hay que pagarlo. Los seguiré curioseando por si acaso, pero es cierto que rezuman calidad.

                          mazatlan: Esta es sin duda una respuesta realista y cierta, por mucho que nos empeñemos en desear y soñar. La tiene que gustar esto, con un gran barco o con un bote a remos. Mi mujer está en un punto curioso, al principio no la hace gracia el asunto, después ha empezado a tener curiosidad y ha pasado de sentir mareo en el pantalán, a poder dar una vuelta (corta) en el Harmony sin problemas. Creo que se va acostumbrando al movimiento del barco y eso también la está animando, pero no la apasiona (aún), eso desde luego. Empezó mirando telas náuticas, cojines y camas para el barco, por esta razón he pensado en coger un barco moderno y más cómodo.

                          Jolife: Curioso que andemos en situación similar, supongo que el que tiene barco, suele mirar alguno un poco superior o un poco más moderno, no se puede evitar. Voy a mirar los Sean también, quien sabe.

                          Mi presupuesto ronda los 250k y podría subirlo a 300k si fuese la releche. De momento me gusta mucho el Dufour 56 Exclusive pero se va de precio claramente y estaría muy contento con un Dufour Gran Largue 520. De momento me toca afilar el lápiz y hacer muchas cuentas.

                          Para el mantenimiento anual del barco le calculo unos 15k (amarre incluido) que debo apartar, si gasto más mala suerte y si gasto menos, mejor.
                          Vires in numeris

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                          • #14
                            Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

                            En este nivel de precio, si tienes paciencia , podrias encontrar un Hallberg Rassy, pero de una eslora algo mas pequeña. Es un gran barco y en el supuesto de venta posterior, no estara compitiendo con 300 mas y todos peleandose por bajar el precio. najad tambien es una buena opcion. Si te vas al mercado ingles encontraras buenos barcos como el Moody muy bien de precio y mas solido que los actuales Bavaria, Dufour, hanse o Jeaneau. Suerte en la compra.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: 3 Marcas de veleros que andamos mirando:

                              Todo va en gustos, yo con 250-300K preferiría un HR 46 o un Moody 46 algo más antiguo que un Dufour o un Jeanneau más nuevos.

                              Por otra parte de un 38 a un 46 hay diferencia de habitabilidad, pero en mi opinión no tanta como para que a tu pareja le cambie la idea sobre el barco en plan woooooooow ésto es como cambiar de un apartamento de 50 m2 a un ático dúplex

                              Sí se aprecia diferencia por ejemplo entre entrar en tus camarotes de popa y hacerlo en el de un HR46 de banera central, claro que sí, o de tu salón con la mesa en U a uno de un Moody que en la otra banda puede llevar dos sofás que alucinas.

                              En definitiva, no es tanto el cambio de eslora como el cambio de la distribución interior, quizá en éso es donde te debes fijar si lo que buscas es mejor habitabilidad, cualquier modelo tirado en grandes series normalmente se va a parecer más a la clásica distribución charter tipo la que ya tienes ahora.

                              Courage mieux que l'argent
                              IG @asailorsoul

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