VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Potencia suficiente de motor

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Potencia suficiente de motor

    Buenas tardes, y una ronda de tintorro para todos para pasar el frio.
    Yo creo que hay que diferenciar en velero de regatas y velero de crucero. Para mi, en velero de crucero en el entorno de 30-40 pies, 3 CV por tonelada de desplazamiento es lo minimo aceptable, 4 CV por tonelada es suficiente y 5 CV por tonelada es lo deseable.

    Comentario


    • #17
      Re: Potencia suficiente de motor

      Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
      Efectivamente. Cada uno puede opinar lo que quiera y ser todo lo ortodoxo y purista que quiera, incluso dar consejos no pedidos a los demás sentando cátedra....... No pasa nada, en esta taberna reina el muy buen rollo.
      Yo, como soy heterodoxo e impuro y navego como me pida el cuerpo, a vela, a motor, a motor y vela, con viento, sin viento o como me apetezca, pues no entro en discusión.
      Lo que sí tengo una cosa clara es que el motor en un velero, además de para maniobrar en puerto, es un elemento de seguridad al que yo personalmente le doy muchísima importancia y pienso que ante cualquier imprevisto más vale estar sobrado de potencia que escaso.
      Recuerdo una vez subiendo de Portugal, que se montó una nortada de las jorobadas, con viento toda la tarde de 50 Km hora según un gráfico de Meteogalicia que tengo y con oleaje montado de metro y medio. Al principio intentaba hacer bordos de hasta media hora. Casi perdía de vista la costa (exagerando) y cuando volvía estaba en el mismo punto. No avanzaba. Lo que hice fue encender motor y para arriba, gracias a que mi pequeñín va sobredimensionado de motor y con hélice tripala. Eso sí dando botes y pantocazos, pero llegamos a Baiona. Si no hubiésemos hecho eso hubiésemos tenido que tirar a vela para el sur y tirar hasta Viana do Castelo. o a lo mejor ahora seguiría haciendo bordos.
      suscribo al 100%...
      Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

      Zheng He (1371-1435)

      Comentario


      • #18
        Re: Potencia suficiente de motor

        Para salir a pasear y dar unos bordos, delante de la bocana del puerto, con mar plana, viento favorable ctr,ctr, vale cualquier motor....pero si es para una navegación de crucero......¡¡¡¡cuantos más caballos mejor¡¡¡, una vez cruzando el estrecho, dirección Portugal, con un viento duro, oleaje y mar en contra, en un North Wind 47, con un motor Yanmar, de 105 cv, estuvimos justitos, casco limpio y una hélice de tres palas, si hubieramos llevado el de 90 cv, que es el que montaba de serie, hubiéramos tenido que dar la vuelta, desde mi modesta opinión, un velero de 10/11 metros como mínimo 50 cv, para navegación de crucero, pues puedes tirarte horas y horas a motor, teniendo en cuenta que lo normal es utilizar 2/3 de la potencia máxima, nos quedamos con unos 30/32 cv de continua, para poder sortear una mala mar, con algo de seguridad.

        Comentario


        • #19
          Re: Potencia suficiente de motor













          Which is the best folding or feathering propeller for you? Emrhys Barrell compares 15 props in a test of speed, thrust, drag, stopping speed and propwalk


          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #20
            Re: Potencia suficiente de motor

            Esta claro que cada uno tiene su opinión y/o escala de prioridades.
            Soy de lo que que piensan que un velero es aquella embarcación que navega a vela principalmente y tiene un motor el cual le permite desplazarse a una velocidad limitada y/o entrar y salir de puerto.
            Los diseños de los veleros están hechos y calculados para navegar con viento (flojo medio o fuerte) hasta tal intensidad por lo que han sido diseñados (cat de navegación A-B etc).

            Cuando sopla viento fuerte fuerte el motor muy posiblemente no sea capaz de vencer la fuerza del viento y de las olas para poder remontar y hay que aprovechar dicha fuerza del viento con las velas para poder remontar.
            El motor se alimenta de combustible y éste no es infinito.
            Trinquetas
            Stay volante
            Tormentines
            3 rizo
            Pericia y conocimiento del patrón
            Sirven para adaptarse a esas características especiales de mal tiempo poder seguir navegando .

            En mi opinión más que luchar contra los elementos.....has de unirte a ellos y como decía Bruce lee (be like water my friend)

            Esto no es fácil ni sencillo pero así son los veleros. Para todo lo demás.....pues motoveleros y embarcaciones a motor.

            Insisto en que esta es una opinión más y cada uno es libre de hacer lo que más le plazca y como más a gusto se sienta.

            Respeto las opiniones de sobre dimensionar el motor de un velero para su mayor tranquilidad.

            Y a navegar

            Comentario


            • #21
              Re: Potencia suficiente de motor

              Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
              Esta claro que cada uno tiene su opinión y/o escala de prioridades.
              Soy de lo que que piensan que un velero es aquella embarcación que navega a vela principalmente y tiene un motor el cual le permite desplazarse a una velocidad limitada y/o entrar y salir de puerto.
              Los diseños de los veleros están hechos y calculados para navegar con viento (flojo medio o fuerte) hasta tal intensidad por lo que han sido diseñados (cat de navegación A-B etc).

              Cuando sopla viento fuerte fuerte el motor muy posiblemente no sea capaz de vencer la fuerza del viento y de las olas para poder remontar y hay que aprovechar dicha fuerza del viento con las velas para poder remontar.
              El motor se alimenta de combustible y éste no es infinito.
              Trinquetas
              Stay volante
              Tormentines
              3 rizo
              Pericia y conocimiento del patrón
              Sirven para adaptarse a esas características especiales de mal tiempo poder seguir navegando .

              En mi opinión más que luchar contra los elementos.....has de unirte a ellos y como decía Bruce lee (be like water my friend)

              Esto no es fácil ni sencillo pero así son los veleros. Para todo lo demás.....pues motoveleros y embarcaciones a motor.

              Insisto en que esta es una opinión más y cada uno es libre de hacer lo que más le plazca y como más a gusto se sienta.

              Respeto las opiniones de sobre dimensionar el motor de un velero para su mayor tranquilidad.

              Y a navegar
              De acuerdo, aunque creo que lo que dices se aplicaría más a una navegación oceánica, de altura, donde el motor tiene un alcance limitado que a la navegación que muchos de aquí hacemos, la costera, donde, en muchas ocasiones, evitamos el hacer bordos, con mala mar, buscando puerto, y ponemos motor para hacer rumbos directos. Aquí es donde se agradece tener un motor que te permita avanzar con seguridad y un mínimo de velocidad.
              Navigare necesse est .............

              Comentario


              • #22
                Re: Potencia suficiente de motor

                Entre 4 y 6 HP por tonelada de desplazamiento en función del diseño del velero, lo que exceda de eso no sirve para nada.

                Pero bien montado, un motor debe alcanzar la velocidad máxima de desplazamiento del casco a un 85 - 90% de revoluciones o no sirve de nada llevar potencia.

                Es absurdo meter un 25 HP que entrega su máxima potencia a 3600 RPM en un 30 pies que desplaza 3 TON, Y que a 2000 RPM ya vaya a 7 nudos.

                Además de llenar de mierda el motor, cuando se le exija potencia no podrá acelerar y como mucho le sacaremos 15 - 16 HP.

                Peso, dinero y espacio para nada.

                Editado por última vez por markuay; 17/01/2018, 13:06:15.
                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #23
                  Re: Potencia suficiente de motor

                  Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                  Entre 4 y 6 HP por tonelada de desplazamiento en función del diseño del velero, lo que exceda de eso no sirve para nada.

                  Mi 323 desplaza 4t. más todo lo que le añado (bebidas sobre todo )
                  Las últimas series montaban YANMAR 21 cv 3YM20. Este sería el mínimo que pondría.

                  Navigare necesse est .............

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Potencia suficiente de motor

                    Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                    Mi 323 desplaza 4t. más todo lo que le añado (bebidas sobre todo )
                    Las últimas series montaban YANMAR 21 cv 3YM20. Este sería el mínimo que pondría.

                    Eso es lo logico, y en funcion del tipo de velero algo mas, o algo menos, pero meterle 50HP seria absurdo, ridiculo, caro, e ineficiente.

                    A mi me han pedido que montara un 35 HP en un furia 28 que desplaza 2600 kilos.

                    Yo llevo 12HP (4,6 HP X TM) en mi 28 pies que tambien desplaza 2600 kilos y tengo en el almacen un Yanmar 2GM20-18 HP (6,93 HP X TM.) arrinconado que podria montar en una mañana sin ningun coste.

                    El amigo X-Tutatis lleva un pequeño FB en su 28 pies y esta encantado.

                    Pero lo normal es que un Motovelero lleve mas motor x tonelada que un velero casi de regata como un FIRST, por ejemplo, lo que no tiene sentido es querer meterle 30 HP a un first 25,7.

                    Editado por última vez por markuay; 17/01/2018, 13:25:23.
                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Potencia suficiente de motor

                      Bueno, yo llevo 50 caballos en un velero de 26 pies...

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Potencia suficiente de motor

                        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                        Bueno, yo llevo 50 caballos en un velero de 26 pies...
                        No me hagas hablar de tu barco.

                        Yo tengo unos conocidos que llevan 2600 HP en un 40 y pico pies, pero no va de eso.


                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Potencia suficiente de motor

                          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                          No me hagas hablar de tu barco.

                          Yo tengo unos conocidos que llevan 2600 HP en un 40 y pico pies, pero no va de eso.


                          Pero seguro que ello no tienen vela...

                          Comentario

                          Trabajando...
                          X