Navegación Paso de 40 a 50 pies

[decora]

Estimados cofrades,

Ante todo una ronda para todos aquellos experimentados navegantes que serán tan generosos de ayudarme con su experiencia.

El tema es que desde hace unos 10 años me volví adicto a la navegacion a vela, sobretodo crucero, no hago regatas ni salgo con vientos de mas de 15 nudos (si me pilla, pues me acerco a puerto en cuanto puedo, o sea que soy bastante conservador, sobretodo para no escarmentar a la familia).

Me encanta navegar con la familia, relajarme y compartir con amigos salidas diarias en verano. En invierno uso el barco como oficina un par de dias a la semana, o sea que podríamos decir que hago un uso bastante "intensivo" si comparo con lo que veo por mi puerto. Ahhh !! Y, en julio me gusta pasar un par de semanas en Menorca con la family para aquello de reencontrarnos en un ambiente diferente del del resto del año. A mis mujeres tambien les gusta el mar y fondear en nuestro pequeño paraiso en Mernorca.

Soy armador de un Bavaria 40 con el que estoy encantado, pero.... me falta espacio para que mis tres mujeres (esposa y dos hijas de 16 y 9 años) esten a gusto varios dias sin estrecheces. La verdad es que parece mentiria como en tres metros mas de eslora el espacio que se gana.

La cuestion es que tengo la posibilidad economica de dar un paso a los 15 metros, por lo que he investigado los precios de los amarres de 12 a 15, ni el mantenimeinto del velero me va a significar un salto demasiado importante. Lo puedo asumir.

La duda esta en si el manejo me va a ser mucho mas complicado (tendre winches electricos). Cuando hablo con armadores de veleros de 15 metros me dicen que es lo mismo que el 12. Que todo es igual. Ellos salen solos a pescar y lo manejan igual que cuando tenian 12 metros. Pero cuando me subo al 50' me parece el doble de barco (quizas por la falta de costumbre). Tambien el 40' me daba la misma impresion cuando lo compré.

El cambio me hace ilusion y el precio de compra del 15 metros es muy atracivo. Me da miedo dejarme llevar por la ilusión y equivocarme.

Que os parece, es cierto que manejarlo es muy parecido?
Si algun dia decido venderlo, es mucho mas complicado vender un 50' que un 40'?
Tendré dificultades para encontrar amarres en las islas? (siempre viajo en julio para no encontrar masificaciones).

La semana que viene tengo que decidirme y estoy que no duermo con el miedo a cometer un error.

Vuestras opiniones me servirán para tener mas elementos de análisis y tomar la mejor decisión, seguro.

Muchas grancias anticipadas.

[iperkeno]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Hola

Ante todo, suerte y que disfrutes tu nuevo barco.

Un 50 gasta, en la práctica, no "un poco mas" sino mucho mas que un 40.

Izar o enrollar cuesta un huevo y los esfuerzos de las escotas no tienen nada que ver. Manejarlo solo es cuestión de técnica pero las fuerzas que intervienen pasan de aceptables a brutales, por lo que mejor no cometer errores.

Hay, desafortunada pero lógicamente , muchos menos aficionados con la capacidad económica de hacerse con un 50', por lo que a la hora de venderlo hay también menos compradores interesados a menos que sea una ganga. Mira en las webs europeas y verás que precios piden por barcos similares al que buscas y así te harás una idea.

Te recomiendo alquilar uno para unas vacaciones y así te harás a la idea.
De todas formas, tener hijos adolescentes puede hacer que, durante unos años, a medida que descubren su individualidad, pierdan interés en el barco, por lo que igual acabas corto de manos para el manejo.

un cordial saludo.

[X TUTATIS]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Pienso igual que el cofrade iperkeno con respecto al salto de eslora para acomodar mejor a la familia.
Dos hijas una 16 y otra 9. Si dejan de acompañarte en un futuro inmediato, quizás te sobre barco .
Sólo pienso en voz alta sin ninguna intención de generar inseguridades. Si lo tienes claro y puedes asumir costes y posible venta futura...... Pues Avanti.

[Marcos Montesier]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Si no es mucho preguntar el 50 cual es?

De 40 a 50 es, pasar de piso a chalet, la misma sensacion. Venderlo mas dificil claro.

el bavaria 40 tiene unas instalaciones correctas pero ya, nada de florituras, segun que 50 sea, sus instalaciones seran otra cosa, si es un bavaria seran iguales.

3 metros en un puerto estrecho o una cala, son una barbaridad, lo suficiente como para no atreverte a entrar, ademas esos 3metros suelen ser otros 3000 kilos, mas capacidad de agua.... de gasoil.... mas autonomia.... y ante la mar un 50 lo afronta de otra forma

[whitecast]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Yo creo que el manejo un velero de 12 m uno de 6 y uno de 20 m es esencialmente lo mismo, símplemente hay que tener en cuenta las inercias y fuerzas implicadas en cada caso, el génova del 6 m lo puedes cazar a mano, el de 20 pues hay que tirar de winch si o si pero el concepto es el mismo, el cambio de 40 a 50 pies es prácticamente inapreciable así que no te preocupes por eso.

Suerte con el cambio y ya pondrás fotos

[asturias]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Estaba en tu misma tesitura,compralo con mayor enrollable y foque autovirante y por su puesto eléctrico y podrás con él , sin problemas, la seguridad ante mala mar lo vas a agradecer

[kAILOA]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Hola cofrade Decora, te pongo unos comentarios porque yo he pasado de un 38 a un 52 pies. Te cuento, teniamos y tengo un furia 38.2 bien equipado pero queriamos mas comodidades, congelador mas grande, algun camarote mas, etc ,. . . y estuvimos mirando y hace 10 años localizamos el baro que queriamos, no era tarea facil ya que queriamos que no calara mas de 1,80, ya que por aqui por la zona hay puertos que con mas calado tienes problemas. Encontramos el Sun Odyssey 52.2, el del palo corto, y orza de 1,80, pero con bulbo (solo la orza con el bulbo pesan las 6 Tn. Al principio todo era novedad, barco enorme, winche elctrico para subir la mayor y cualquier otra maniobra, espacio desaogado, y un largo etc . . .. Con el tiempo el barco se ha quedado pequeño, mejor dicho, te has acostumbrado a el y lo ves , como cuando estaba en el Furia. Por todo te aconsejo el cambio, ya sabes el refran, caballo grande ande o no ande, te aconsejo poco calado, pues en las calas tambien te podras acercar a la orilla. Yo solo tengo una pega que es el atraque. Yo salgo muchas veces solo, y de maravilla, genaker y mayor y a tragar millas, entro a puerto con genaker , y bajo mayor y enrrollo el genaker en la darsena, el ""problema """ es atracar, yo no tengo vecinos, es decir a cada lado no tengo barco, y claro quieras que no el barco se va contra el vecino, con vecinos otra cosa seria.
Mi consejo, cambia ya, no lo dudes, hoy hay verdaderas ocasiones, el otro dia me ofrecieron un Oceanis 50 (por internet) en 125000 €, si buscas encontraras ocasiones. Yo lo compre aqui https://www.suncharter.de/de_DE/gebrauchtboote.html
No se si te habra servido mi comentario, pero recuerda, lo principal el calado. saludos

[decora]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Gracias a todos.
El candidato es un Sun Odissey 50DS del 2008, con generador, potabilizadora y solo 600 horas de motor. Estado impecable. Me parece que es una oportunidad que quizás me costara encontrar otra vez. El precio? 165.000€

[asturias]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Felicidades,,muy buena elección y a muy buen precio..

[Marcos Montesier]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Yo creo que el manejo un velero de 12 m uno de 6 y uno de 20 m es esencialmente lo mismo, símplemente hay que tener en cuenta las inercias y fuerzas implicadas en cada caso, el génova del 6 m lo puedes cazar a mano, el de 20 pues hay que tirar de winch si o si pero el concepto es el mismo, el cambio de 40 a 50 pies es prácticamente inapreciable así que no te preocupes por eso.

Suerte con el cambio y ya pondrás fotos

claro, lo mismo da... una rio 500 sol, que una starfisher de 15 metros... el principio es el mismo le das gas al mando ese y va palante y al contrario patras... simplemente. de echo hasta es mas facil con 15 metros... como esta el patio...


Yo desconozco el mercado de ese tipo de barcos, si dices que es una ocasion, lo sera.

Nosotros pasamos de un 36 a 48, Amel, 2 camarotes... nos parece enorme, somos dos, llevamos bicicletas... moto, semirrigida...1000 de agua, 1000 de gasoil y todo eléctrico, solo se parece al 36 en que los dos flotaban, ciertamente a todo te acostumbras y siempre falta sitio, pero a nosotros aun no nos a pasado... es mas, solo echamos de menos el 36 a la hora de pintar los bajos

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Re: Paso de 40 a 50 pies

Tiene muy buena pinta

[mario147]

Paso de 40 a 50 pies

Si te sirve... Yo he navegado mucho en 40 pieses, 45 y 50. Yendo con tripu, mejor más grande. Llendo solo o en pareja pues.. con buena mar todo se lleva, y mas con ayudas eléctricas. Pero cuando las cosas se ponen feas cada pié de más pesa, y mucho. Un mal rato recogiendo un génova problemático se puede convertir en una impotencia ante fuerzas que no puedes controlar.
Hablo como navegante normal, luego hay gente que da la vuelta al mundo en un 60 como si nada.
Para mi un 40 es el compromiso ideal tamaño/manejabilidad con tripu reducida. Insisto, para mi.

[Jadarvi]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Yo he tenido la suerte de vivir y habitar en un 40 y en un 50.... y, incluso con tripu reducida, prefiero el 50... Lo cierto es que en un 40 cuando las cosas se ponen feas y estás solo ya no puedes hacer mucho si se te engancha una vela y no quiere bajar o enrollarse o cosas por el estilo, en un 50... lo mismo... con la ventaja de que si has de estirar a lo bestia de algo tienes normalmente winches eléctricos para ayudarte... Por cierto, ojo con esos cacharros, hay que tener cuidado o en dos días te cargas un montón de cosas, entre ellas la roldana de driza de mayor, reenvíos, etc...

Y agradecerás el espacio extra, especialmente si tu barco es tu oficina un par de veces por semana.

salud!!!

[mazatlan]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Para mí es más decisivo el modelo y concepción del barco que la eslora en sí.
Un 30” con vocación regatera, que precise de una tripulación entera haciendo banda para mantenerlo estable y, si me apuras con burdas, para tener un entretenimiento más en cada virada, puede ser mucho más duro y complicado de gobernar que un 40” o un barco mayor como el que sugieres concebido esencialmente para crucero.
Es cierto que las velas pesan más y que tardas más rato en izarlas, pero la maniobra está dimensionada al esfuerzo requerido, el tripulante tiene mas espacio donde moverse, y el barco suele tener movimientos más pausados o menos bruscos, que también ayudan a facilitar la maniobra, amén de otros trucos como dejar más tiempo el barco aproado en las viradas para recoger sin esfuerzo tres cuartas partes del génova sin no por ello errar la virada por la mayor inercia que le da al barco su mayor peso ante las olas...
Si llevas winches eléctricos y aparejo enrrollable, más fácil todavīa, todo ello con el aliciente de que cuando van mal dadas el zarandeo de las olas a un barco pequeńo o a otro mayor tampoco es el mismo, ni la altura de las olas impresionan igual.
En lo que sí se complica la historia puede ser amarrar en condiciones incómodas, como viento fresco dentro del puerto. Lo de poner el pie para frenar el casco ya no sirve, y lo de empujar el barco vecino a brazos para separate del mismo y así entrar en el amarre tampoco. Son más toneladas que detener y la inercia solo la vences acertando la maniobra con el motor y poco más.
Si a esa relativa facilidad de manejo, o dicho de otra forma, a la inexistencia de mayor dificultades de manejo considerables, añades todos los argumentos de, uso intensivo y frecuente, deseo e mayor espacio y confortabilidad, conciencia de que no te creará conflicto económico etc, está claro que te compensa el cambio.
Sobre la facilidad de reventa, es cierto que hay menos candidatos a comprar un barco grande, pero también lo es que hay menos barcos grandes en venta.
Una vez más la facilidad de venta depende esencialmente dl barco.
Si es un modelo prestigiado, está correctamente equipado,bien mantenido y te ajustas al precio, se venderá mucho antes que otros de imposible venta por no reunir ni una sola de aquellas condiciones, y por ello tampoco sería correcto contabilizarlos en una misma estadística por esloras.
Se venden muchos más coches utilitarios de cilindrada contenida que no grands coches, y no por ello unos y otros tienen siempre sus adeptos.
De lo que expones lo único que no acaba de cuadrarme del todo es la frontera o límite de los quince nudos, cuando es a partir de esa intensidad de viento cuando el barco empieza a darlo todo de sí y cuando realmente disfrutas de la navegación.
Deseo decidas lo que más haya de convenirte y encima aciertes
Saludos cordiales

[whitecast]

Re: Paso de 40 a 50 pies

Tendré dificultades para encontrar amarres en las islas? (siempre viajo en julio para no encontrar masificaciones).

Depende que islas, en mallorca seguro que no tendrás problema, en ibiza y formentera si reservas con tiempo tampoco