VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Paso de ola minis

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Navegación Paso de ola minis

    Buenas tardes cofrades!!

    Es mi primer post en el foro despues de muchos años de iros leyendo. Así que unas buenas rondas, de birra, a mi cuenta! y gracias por toda la información que nos regaláis a los lectores!!

    Quería consultaros un tema que me trae confundido, pues estoy en la fase de pre-armador de un "barquito" y estoy casi casi a punto de comprar un minitransat.

    La duda: ¿Tan mal pasan el mar por la proa? Mi zona de navegación será el mediterraneo.

    Leyendo varios posts, parece que un barco tipo Yatland 24 puede casi satisfacer las sensaciones de navegación a vela de un mini, ofrece un grado de seguridad igual, y además parece ser que su paso por ola (de proa, en ceñida) es mucho más agradable y ligero.

    Para mi que sea habitable y cómodo no me importa, estoy en la edad de cámping con tienda pequeña. Pero si me hace dudar el minitransat en ceñida. Hacer 24 horas de bordos en ceñida con el barco temblando y rebotando como un loco me echarían atrás en la compra.

    ¿Qué opináis?

    ¡Un saludo y mil gracias!

  • #2
    Re: Paso de ola minis

    Hola,

    sin ser un experto en minis, opino.

    Cualquier barco de esa eslora y casco plano tendrá un paso de ola movido. Piensa que rondarás la tonelada y poco, que no es un quilla corrida que las "aplaste" y que son diseños normalmente más regateros que acrucerados.

    En el Med la ola corta te frenará, en ése y en todos.

    Por otra parte un mini cruza océanos, es un categoría A...

    Yo tengo un 22 pies con bulbo y casco plano, así que navego del estilo, no vas a ir tampoco rebotando y con tanto meneo como crees.

    Courage mieux que l'argent
    IG @asailorsoul

    Comentario


    • #3
      Re: Paso de ola minis

      Un mini es un barco genial pero muy especial. Insumergible, bastante rápido en rumbos portantes (normalmente con un botalón gigante que casi dobla la eslora efectiva en portantes), no demasiado bueno ciñendo, aunque tampoco es un super desastre, muy técnico y diría yo que agotador en condiciones de tiempo moviditas.

      Yo te recomendaría que, sin duda alguna, navegases en uno antes de comprarlo. Si es tu barco, adelante!

      Siempre he pensado que la gente que tienen un mini es de una pasta "diferente". (lo digo con algo de envidia, pues es una pasta que de la que me gustaría ser)


      LDN
      “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

      Comentario


      • #4
        Re: Paso de ola minis

        Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
        Hola,

        sin ser un experto en minis, opino.

        Cualquier barco de esa eslora y casco plano tendrá un paso de ola movido. Piensa que rondarás la tonelada y poco, que no es un quilla corrida que las "aplaste" y que son diseños normalmente más regateros que acrucerados.

        En el Med la ola corta te frenará, en ése y en todos.

        Por otra parte un mini cruza océanos, es un categoría A...

        Yo tengo un 22 pies con bulbo y casco plano, así que navego del estilo, no vas a ir tampoco rebotando y con tanto meneo como crees.

        Humpback
        Me temo que los minis no son categoría A sino B.
        Tu N22 tiene un casco relativamente plano hacia la mitad para detrás y tu manga máxima es de 2.50. Pero no es plano hasta esa manga máxima si no que va haciendo curva desde el pantoque hasta donde cierra el costado.
        Tu carena es casi la misma que la de un first 211.

        Sin embargo un mini tiene 3 m de manga y son auténticas tablas por debajo para salir rápido a planeo. En un principio fueron diseñados para una navegación muy concreta y es la de cruzar el charco con vientos portantes y olas de gran amplitud.
        Cosa muy diferente que el Mediterráneo que ya tod@s sabemos cómo son las olas de viento.

        Los veleros de casco plano y en navegación de ceñida lo mejor es escorar el barco y presentar así a la ola una menor superficie plana con la que frenarse y evitar la caída de algún empaste.
        No obstante hay muchísimos veleros de fondo plano (no tanto como un mini) navegando por el Mediterráneo y no pasa nada.
        Ya sabemos que no hay barco perfecto y lo que adolece en una cosa es muy bueno para otra.

        Al cofrade interesado en el mini, le diría que recapacitara y pensará sobre todo esto. Ni mucho menos meterle inseguridad ni miedos sino lo contrario.
        Si te gusta la velocidad y emociones, en traveses y portantes desde luego va ser un buen barco.
        Si eres un apasionado de la ceñida, pues irás bien con poca ola pues con más, veras que también navegas pero no es lo mismo.
        Un velero de pequeñas dimensiones en ceñida a rabiar y con ola corta tampoco navega bien.

        Comentario


        • #5
          Re: Paso de ola minis

          Buenos días y unas rondas!!

          Gracias por las respuestas.

          Vengo de navegar sobretodo en cata, tanto en vela ligera como de crucero. Así que no soy un ceñidor "nato".

          El plan de navegación es eso, salir a disfrutar de la vela, y poder navegar sin miedo a perder el barco si hay castaña. Me lo planteo como un vela ligera con el que puedo salir a echarle unos días, disfrutar de las sensaciones y aprender a navegar. Y un mantenimiento relativamente barato. (no quiero madera en el barco, ni baños, ni bombas, ni gas, ni muchos cables).

          El día que quiera "habitar" un barco ya buscaré algo más en esa línea.

          El preguntar por el paso de ola, es sobretodo porque de ir leyendo sobre los minis, se me ha quedado en la retina que son especialmente incomodos y "malos" para ceñir. Y el mediterráneo... pues solicita un poco de ceñida en mar corto.

          Leí en algun post que las formas del Super Calin quizá sean las que más se adecúan al mediterráneo.

          Enfin... habrá que abrir un poco el rumbo y echarle unos bordos de más.

          Comentario


          • #6
            Re: Paso de ola minis

            El mini que yo sepa es categoria A, pero me fijare bien en la placael próximo día, si no no se podria hacer el cruce que yo sepa.
            el mini ciñe mejor de lo que la gente cree, de hecho creo que ciñe muy bien para ser un 21 pies, si no apuramos angulo es mas rapido que muchos cruceros mas grandes, a rumbos de descuartelar va muy bien.
            pantoquea si, pero porque es plano.
            pero yo he llevado un pogo 2 desde genova a la gran mote y la ultima noche ciñendo con tramontana y no fue tan mal, y todos sabemos como pega la tramontana en el golfo de León, la gente exagera mucho con el mal ceñir de barcos de popa ancha pero son muy nobles, claro que si buscas vmg no es el mas ceñidor.
            Otra cosa es que puedes ceñir con el y literalmente si lo llevas bien trimado soltar la caña y no se irá, pocos barcos de crucero vas a poder hacer eso.
            Estate tranwuilo que no va a tener problemas de que te suba el viento y no tengas posibilidad de ceñir, la gente compara el mini con barcos ceñidores, diciendo que van mal, pero despues ves los cruceros con genovas enrollables a la mitad y con mayores enrollables y eso si que no ciñe.
            en sensaciones a partir de un descuartelar vas a disfrutar como un enano, peroncomo un enano, y en rumbos abiertos pasando a barcos de 40 pies, ahi si que vas a disfrutar.
            Editado por última vez por lowkick; 07/03/2018, 23:34:02.

            Comentario


            • #7
              Re: Paso de ola minis

              Es muy complicado que sean categoría A. Al menos los tradicionales, con los protos ya me pierdo más.
              En stix han de dar 32 o más y teniendo en cuenta que al modificar recientemente la fórmula han penalizado aún más a las esloras pequeñas.

              Comentario


              • #8
                Re: Paso de ola minis

                Me Respondo a mi mismo

                Me ha costado encontrarlo pero "San Google" me ayudó.



                Teniendo en cuenta que el stix bonifica más fácil a barcos grandes, pesados y con no mucha superficie velica.......

                Comentario


                • #9
                  Re: Paso de ola minis

                  Que yo recuerde de lo mucho que leo......el barco más pequeño categoría A , es un Poco 8.5

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Paso de ola minis

                    Pues si, es categoria B.
                    el otro día fijandome en la placa lo que me sorprendio es el numero de personas, no se si eran 4 o 6, el fin de os digo.
                    Independientemente es el barco mas seguro que hay en esas esloras ademas de ser insumergible.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Paso de ola minis

                      Originalmente publicado por DANI3 Ver Mensaje
                      Que yo recuerde de lo mucho que leo......el barco más pequeño categoría A , es un Poco 8.5
                      Así que me Venga en la cabeza.....
                      El django 7.70 versión orza larga e insumergible es un categoría A 2 (dos tripulantes únicamente)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Paso de ola minis

                        Beneria:
                        Escríbele al cofrade PIK, ha realizado muchas regatas en solitario con su minitransat. Lo tiene en el RCNV y estará encantado de explicarte.
                        Además, hace poco ha pasado a mucha mayor eslora y creo que quería venderlo.
                        Saludos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Paso de ola minis

                          Con respecto a lo que se dice de los barcos de carena plana y manga ancha que ciñen mal......
                          Me apunto a la opinión que ya han vertido otros cofrades en este mismo hilo. Yo tengo un bepox 850 de 3 m de manga (no es muy mangudo) y de carena plana como una tabla y me ha sorprendido lo bien que ciñe tanto en angulo como en velocidad. Su talón de Aquiles es navegar con 3-4knots de real y ola de proa.
                          Pero en el caso del cofrade que solicita información sobre el mini....yo si que iba a por él y lo compraba siempre y cuando cuadre el velero y este en buenas condiciones.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Paso de ola minis

                            Yo tengo actualmente un pogo 2
                            he tenido un jod 35, un centurion 40 s, asi que imagina el cambio de un 40 al mini.
                            pero con el mini puedes navegar por donde quieras en el mediterraneo, para los transportes si no hay viento lo veo insufrible.
                            Mi idea es hacer la mini y cuando acabe un barco grande para la familia y viajar mas.

                            Comentario

                            Trabajando...
                            X