VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Vela Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

    Parece increible, pero cierto.

    El astillero polaco Viko Yachts ha prresentado el Viko S35 con velas y motor de 20CV (esta empresa suel montar Yanmar) , incluso interiores por 53.900€. A este precio hay que añadirle el transporte, matriculacion e IVA para saber el precio final en España.
    El velero ha sido diseñado por un despacho de ingenieros intaliano (Sergio Lupoli Desing), con lineas modernas y u plataforma de baño plegable. De forma standar viene con una rueda, pero bajo pedido le pueden montar dos ruedas. Tiene versiones de dor o tres camarotes.
    Las medidas:
    Eslora 10,88m
    manga: 3,74
    calado: 1,95/1,60m
    Desplazamiento: 5,2 Tm
    Orza de 1900 Kgr
    Superficie velica: 66,8m2
    Motor 11KW

    De la calidad de construccion no puedo decir mucho. En las revistas especializadas donde lo he encontrado, tampoco dicen mucho.
    Habra que verlos para valorar donde han ahorrado en la construccion.
    Pero es tentador, tener un velero nuevo a mitad de precio
    Aqui el enlace del astillero
    Viko Yachts specialise in the construction of sailing yachts, motorboats, nautical and emergency equipment to marine industry steel constructions.
    Editado por última vez por gypsylyon; 14/03/2018, 18:56:11.

  • #2
    Re: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

    Alucinante!
    Vires in numeris

    Comentario


    • #3
      Re: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

      Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
      Parece increible, pero cierto.

      El astillero polaco Viko Yachts ha prresentado el Viko S35 con velas y motor de 20CV (esta empresa suel montar Yanmar) , incluso interiores por 53.900€. A este precio hay que añadirle el transporte, matriculacion e IVA para saber el precio final en España.
      El velero ha sido diseñado por un despacho de ingenieros intaliano (Sergio Lupoli Desing), con lineas modernas y u plataforma de baño plegable. De forma standar viene con una rueda, pero bajo pedido le pueden montar dos ruedas. Tiene versiones de dor o tres camarotes.
      Las medidas:
      Eslora 10,88m
      manga: 3,74
      calado: 1,95/1,60m
      Desplazamiento: 5,2 Tm
      Orza de 1900 Kgr
      Superficie velica: 66,8m2
      Motor 11KW

      De la calidad de construccion no puedo decir mucho. En las revistas especializadas donde lo he encontrado, tampoco dicen mucho.
      Habra que verlos para valorar donde han ahorrado en la construccion.
      Pero es tentador, tener un velero nuevo a mitad de precio
      Aqui el enlace del astillero
      http://www.vikoyachts.com/index1/yachts/viko-s-35
      Coñac , ron y wisky para todos
      Me interesa mucho este modelo, creo que se podria quedar en 45000 euros, sin IVA, y el transporte creo qye desde el rio Elba salimos al atlantico, se puede traer navegando, lo ponemos en lista sexta , se lo alquilamos a un colega una semana al año, o hacemos un charter a Ibiza otra semanita al año , , ya tendriamos un super velero , para la jubilación super barato

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

        Saludos gypsylyon!

        VIKO 35S: HOW IS IT POSSIBLE TO COST 45 000 EURO?!!!



        Tienen muy buena pinta estos Viko!
        ____/)_____

        Comentario


        • #5
          Re: Respuesta: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

          Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
          Saludos gypsylyon!

          VIKO 35S: HOW IS IT POSSIBLE TO COST 45 000 EURO?!!!



          Tienen muy buena pinta estos Viko!
          A ver si algún cofrade le mete mano, y nos dice si es verdad ese precio cuando termine ya matriculado en su puerto.
          Yo lo dudo

          Comentario


          • #6
            Re: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

            Por cierto, que en las especificaciones de los modelos Viko 23 y Viko 25 figura un dato como " Water ballast ".

            Entiendo que se refiere a " lastre de agua ". No, si al final .... ejem. ( Lo siento es que, como ya estamos en fallas, pues a prender la mecha )

            Bromas aparte, la verdad es que tienen muy buena pinta sus barcos. Creo recordar que algo ya se habló en la Taberna de ellos.


            Esperemos a tener más información. Mientras tanto .

            Agustín.
            Editado por última vez por Alocen; 15/03/2018, 15:59:05. Razón: Faltaba el link

            Comentario


            • #7
              Re: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

              yo también estoy mirando algo usado pero por esos precios lo miraría.
              si alquien puede aportar mas información que la diga o que calle para siempre.

              unas rondas .

              Comentario


              • #8
                Re: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

                A ver si el cofrade Reef, que se compró un Viko 30 hace ya casi año y medio y que tenía una pintaza, se pasa por aquí y nos cuenta que tal le va

                Mario.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

                  Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                  Parece increible, pero cierto.

                  El astillero polaco Viko Yachts ha prresentado el Viko S35 con velas y motor de 20CV (esta empresa suel montar Yanmar) , incluso interiores por 53.900€. A este precio hay que añadirle el transporte, matriculacion e IVA para saber el precio final en España.
                  El velero ha sido diseñado por un despacho de ingenieros intaliano (Sergio Lupoli Desing), con lineas modernas y u plataforma de baño plegable. De forma standar viene con una rueda, pero bajo pedido le pueden montar dos ruedas. Tiene versiones de dor o tres camarotes.
                  Las medidas:
                  Eslora 10,88m
                  manga: 3,74
                  calado: 1,95/1,60m
                  Desplazamiento: 5,2 Tm
                  Orza de 1900 Kgr
                  Superficie velica: 66,8m2
                  Motor 11KW

                  De la calidad de construccion no puedo decir mucho. En las revistas especializadas donde lo he encontrado, tampoco dicen mucho.
                  Habra que verlos para valorar donde han ahorrado en la construccion.
                  Pero es tentador, tener un velero nuevo a mitad de precio
                  Aqui el enlace del astillero
                  http://www.vikoyachts.com/index1/yachts/viko-s-35
                  Originalmente publicado por Me262a Ver Mensaje
                  Alucinante!
                  Originalmente publicado por El maror Ver Mensaje
                  Coñac , ron y wisky para todos
                  Me interesa mucho este modelo, creo que se podria quedar en 45000 euros, sin IVA, y el transporte creo qye desde el rio Elba salimos al atlantico, se puede traer navegando, lo ponemos en lista sexta , se lo alquilamos a un colega una semana al año, o hacemos un charter a Ibiza otra semanita al año , , ya tendriamos un super velero , para la jubilación super barato
                  Originalmente publicado por Kuketes Ver Mensaje
                  A ver si algún cofrade le mete mano, y nos dice si es verdad ese precio cuando termine ya matriculado en su puerto.
                  Yo lo dudo



                  Buenas, cofrades.

                  Por experiencia propia con los precios de veleros nuevos diría que, en general, el papel (y la ofimática) lo soportan todo y es muy fácil ofrecer ofertas que cortan el hipo, a base de hacer opcional hasta la nevera de la cocina ( y la cocina misma ... y hasta las puertas de las cabinas en un 33 pies acrucerado, palabra que lo he visto en un modelo teutónico )

                  A eso unid, por citar algunos elementos que pueden ser opcionales, ruedas en la timonería (que espero que vengan de serie pero...), maniobra de fondeo eléctrica, reenvíos y winches extra, colchonetas y mesa en la bañera, capota antirrociones, bimini, ducha en el baño con agua caliente, electrónica y piloto automático, una hélice de proa, 220-12v, motor más capaz ( parece que parte de los 15 cv, algo justos para esta eslora) batería de servicio extra y un cargador de baterías, plataforma de baño, nevera y cocina dignas de tal nombre, ventanas practicables opcionales aquí y allá, ducha en la bañera ... sumad a todo eso transporte y manipulación ( por los que un conocido astillero está cobrando 8000 € ), arbolar el palo y añadid otro 33% de todo ello para el pellizco de Hacienda


                  En resumen: si alguien ha adquirido un barco de este astillero o tiene más datos, sería de agradecer con rones y una isla tropical en usufructo, que los aportase a esta bendita taberna para arrojar luz, porque como este astillero polaco haya copiado las técnicas de marketing de sus colegas franceses y alemanes, a esa cantidad habrá que sumarle otros 100k y eso sólo para ir abriendo boca


                  Un saludo!
                  Editado por última vez por Juan de Nova; 15/03/2018, 19:13:34.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Respuesta: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

                    Originalmente publicado por Juan de Nova Ver Mensaje
                    Buenas, cofrades.

                    Por experiencia propia con los precios de veleros nuevos diría que, en general, el papel (y la ofimática) lo soportan todo y es muy fácil ofrecer ofertas que cortan el hipo, a base de hacer opcional hasta la nevera de la cocina ( y la cocina misma ... y hasta las puertas de las cabinas en un 33 pies acrucerado, palabra que lo he visto en un modelo teutónico )

                    A eso unid, por citar algunos elementos que pueden ser opcionales, ruedas en la timonería (que espero que vengan de serie pero...), maniobra de fondeo eléctrica, reenvíos y winches extra, colchonetas y mesa en la bañera, capota antirrociones, bimini, ducha en el baño con agua caliente, electrónica y piloto automático, una hélice de proa, 220-12v, motor más capaz ( parece que parte de los 15 cv, algo justos para esta eslora) batería de servicio extra y un cargador de baterías, plataforma de baño, nevera y cocina dignas de tal nombre, ventanas practicables opcionales aquí y allá, ducha en la bañera ... sumad a todo eso transporte y manipulación ( por los que un conocido astillero está cobrando 8000 € ), arbolar el palo y añadid otro 33% de todo ello para el pellizco de Hacienda


                    En resumen: si alguien ha adquirido un barco de este astillero o tiene más datos, sería de agradecer con rones y una isla tropical en usufructo, que los aportase a esta bendita taberna para arrojar luz, porque como este astillero polaco haya copiado las técnicas de marketing de sus colegas franceses y alemanes, a esa cantidad habrá que sumarle otros 100k y eso sólo para ir abriendo boca


                    Un saludo!
                    Estoy totalmente de acuerdo.
                    Una cosa es el coste del material en cuanto a materiales para el casco, cubierta, orza etc.
                    Y otra muy distinta tooodo el resto de acastillaje y demás periféricos que lleva un barco, que no es poco. Vamos lo que en una casa prácticamente y de costes más elevados.
                    Y todos esos periféricos pues hay que añadirlos al precio final si o si y añadiendo un 33% de inpuestos.

                    Los precios bajos normalmente pertenecen a políticas de marqueting para llamar la atención.

                    Es lo que hay.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Respuesta: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

                      Originalmente publicado por Juan de Nova Ver Mensaje
                      Buenas, cofrades.

                      Por experiencia propia con los precios de veleros nuevos diría que, en general, el papel (y la ofimática) lo soportan todo y es muy fácil ofrecer ofertas que cortan el hipo, a base de hacer opcional hasta la nevera de la cocina ( y la cocina misma ... y hasta las puertas de las cabinas en un 33 pies acrucerado, palabra que lo he visto en un modelo teutónico )

                      A eso unid, por citar algunos elementos que pueden ser opcionales, ruedas en la timonería (que espero que vengan de serie pero...), maniobra de fondeo eléctrica, reenvíos y winches extra, colchonetas y mesa en la bañera, capota antirrociones, bimini, ducha en el baño con agua caliente, electrónica y piloto automático, una hélice de proa, 220-12v, motor más capaz ( parece que parte de los 15 cv, algo justos para esta eslora) batería de servicio extra y un cargador de baterías, plataforma de baño, nevera y cocina dignas de tal nombre, ventanas practicables opcionales aquí y allá, ducha en la bañera ... sumad a todo eso transporte y manipulación ( por los que un conocido astillero está cobrando 8000 € ), arbolar el palo y añadid otro 33% de todo ello para el pellizco de Hacienda


                      En resumen: si alguien ha adquirido un barco de este astillero o tiene más datos, sería de agradecer con rones y una isla tropical en usufructo, que los aportase a esta bendita taberna para arrojar luz, porque como este astillero polaco haya copiado las técnicas de marketing de sus colegas franceses y alemanes, a esa cantidad habrá que sumarle otros 100k y eso sólo para ir abriendo boca


                      Un saludo!
                      yo tambien estoy de acuerdo, pero he visto modelos de esos de ocasion del 2017 , que se han añadido , se supone , todos los elementos necesarios para una navegacion decente, y estan alrededor de 40000 euros, lo que me hace suponer, que viene bastante bien se serie, el equipamiento esta en alemán no entiendo nada, pero es un tocho lo que lleva
                      Demasiado estoy suponiendo , esto no es de buen nagegante, porfa alguien que nos dé certezas

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Re: Respuesta: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

                        Originalmente publicado por El maror Ver Mensaje
                        yo tambien estoy de acuerdo, pero he visto modelos de esos de ocasion del 2017 , que se han añadido , se supone , todos los elementos necesarios para una navegacion decente, y estan alrededor de 40000 euros, lo que me hace suponer, que viene bastante bien se serie, el equipamiento esta en alemán no entiendo nada, pero es un tocho lo que lleva
                        Demasiado estoy suponiendo , esto no es de buen nagegante, porfa alguien que nos dé certezas
                        Sigamos navegando a la estima

                        - Precio FF .........................56.000
                        - Extras .............................40.000
                        - Transporte por carretera .....5.000 (Precio contenido, porque algún astilleo pide más por traerlo desde Francia)
                        - Costes de arbolarlo ............ 1200 ( puede ser más o un poco menos)

                        - IM e IVA....................... 33.700 (aprox)

                        Precio Final .....................136.000 (aprox.)


                        Precio (estimado en la barra de mi bar ) que no es malo, porque un Beneteau Oceanis 35.1 2017, de stock en alguna marina española, con decoración y extras a gusto del vendedor, puedes encontrarlo de oferta por unos 140-150.000€.

                        Ahora bien, los Oceanis son barcos de calidad media y el modelo polaco puede ser mucho mejor o todo lo contrario. Si bien el hecho de que el modelo base parezca tener un motor de 15 CV no sé si invita al optimismo...


                        Comentario


                        • #13
                          Re: Respuesta: Re: Respuesta: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

                          Originalmente publicado por Juan de Nova Ver Mensaje
                          Sigamos navegando a la estima

                          - Precio FF .........................56.000
                          - Extras .............................40.000
                          - Transporte por carretera .....5.000 (Precio contenido, porque algún astilleo pide más por traerlo desde Francia)
                          - Costes de arbolarlo ............ 1200 ( puede ser más o un poco menos)

                          - IM e IVA....................... 33.700 (aprox)

                          Precio Final .....................136.000 (aprox.)


                          Precio (estimado en la barra de mi bar ) que no es malo, porque un Beneteau Oceanis 35.1 2017, de stock en alguna marina española, con decoración y extras a gusto del vendedor, puedes encontrarlo de oferta por unos 140-150.000€.

                          Ahora bien, los Oceanis son barcos de calidad media y el modelo polaco puede ser mucho mejor o todo lo contrario. Si bien el hecho de que el modelo base parezca tener un motor de 15 CV no sé si invita al optimismo...


                          Vamos a cotejar la estima con la realidad, el fabricante dice en su publi que el IVA esta incluido, lo creemos? . Alguien que nos dé con certeza el coste de matriculación, ,. Y 40000 de extras?, podria ser una buena estima, si ,parece que podria ser. la publi esta en Alemán, he solicitado a un conocido que me lo traduzca.
                          , doble ración que tenemos un finde largo

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

                            Para los que contemplais nuevo os recuerdo nuestro "querido y especial impuesto" del 12% que sobre un barquito de 45.000 € os hace regalarle al estado 5.400 €

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Velero nuevo 11 metros a precio de segunda mano

                              Muy cierto, pero no hay alternativa, son lentejas, pero si el barco es mas barato, menos dinero se lleva "el estao". Hay que intentar votar otros partidos políticos, a ver si hay mas suerte. Que ganen siempre los dos de siempre, trae estas cosas. Muchas veces pienso que la salvación está en Europa, pero no tiene la fuerza suficiente para obligar a que cada estado miembro aplique las normas europeas, como por ejemplo el impuesto de matriculación de los coches, declarado ilegal por la UE así como el citado impuesto del 12% de las embarcaciones. Cada año la UE multa a España por incumplir este precepto, pero como se recauda más que la multa, se sigue y total, de alguna manera la multa la pagan los súbditos, pues no pasa nada.

                              O eso, o emigrar a otro país o votar otra cosa (y ganar claro).

                              PD. Dios salve a la reina
                              Vires in numeris

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X