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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿Qué material usar?

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  • Bricobarco ¿Qué material usar?

    Sin contenido
    Editado por última vez por Mundis; 05/03/2020, 18:46:25.


    No hay nada como separarte un poco para verlo todo mejor.

  • #2
    Re: ¿Qué material usar?

    Por su aspecto, lo más probable es que sean burbujas entre capas de pintura que no lleguen a afectar el gel coat. Revientalas y a ver hasta donde llegan.
    Si sólo están entre capas de pintura, limpia con agua, seca y aplica la imprimacion y la patente habitual.
    Si han perforado hasta la fibra, limpia con agua, seca con un secador de pelo y rellena con masilla CON PELO DE FIBRA. Si pones masilla sin pelo no servirá de nada.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Qué material usar?

      Sin contenido
      Editado por última vez por Mundis; 05/03/2020, 18:46:56.


      No hay nada como separarte un poco para verlo todo mejor.

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Qué material usar?

        Por debajo de la línea de flotación sólo masilla epoxi.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Qué material usar?

          Efectivamente!
          como dice Atzar, en la obra viva solo epoxy, las masillas de fibra, esas con pelitos, no son impermeables!!!

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Qué material usar?

            En ningún caso "sanearía" esas burbujas sin tener un diagnóstico claro del grado de humedad en la obra viva, y sin la seguridad de que, saneada la burbuja,e igualada la superficie del casco, te has cerciorado antes que la superficie en la que aplicas el nuevo impermeabilizante, sea gel-coat, sea cualquiera de los productos epoxi destinados a ese menester esté en el grado de humedad correcto, o mejor dicho, totalmente seco, algo que solo se consigue muchas veces tras varios meses.
            Dejar humedad cautiva no resuelve absolutamente nada, y viene a ser lo mismo que mantener las burbujas.
            En mi opinión, de la misma forma que cuando hay una patología en nuestro cuerpo vamos al especialista, nada mejor que confiar la solución de ese problema al especialista que como primera providencia hará un diagnóstico fiable de si se trata o no de lo que sospechas.
            Y si en el peor de los casos hubiera que pelar el casco, no es lo mismo hacerlo con una máquina a la que se le indica el grueso en micras a donde llegar, que a lo bestia y en plan aficionado, con chorros de arena o cuchillas que puedan causar daños peores que los que se trataba de reparar.
            Suerte, y que no sea nada.
            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Qué material usar?

              Sin contenido
              Editado por última vez por Mundis; 05/03/2020, 18:47:56.


              No hay nada como separarte un poco para verlo todo mejor.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Qué material usar?

                Creo que incluyes en la categoría de “profesionales” a determinadas personas a las que no tenía intención de considerar en mi anterior recomendación,y que nuestra percepción sobre tal calificativo no es la misma.
                No es lo mismo cambiar una driza, dar una capa de barniz, o incluso pintar la patente de una obra viva, o cambiar el aceite y filtros del motor, que diagnosticar una patología en la obra viva y sanearla correctamente, si es que realmente procede sanearla, hacerlo con urgencia o a gusto del consumidor sin especiales consecuencias...
                Pero si tienes tan claro que lo correcto es hacerlo uno mismo, pues suerte, y que todo salga bien.
                Cuando te encuentras mal puedes automedicarte, y si ves desenfocado puedes acercarte a un chino a comprar unas gafas de tres euros, e igual funciona el remedio en uno y otro caso, o acercarse a un “ especialista” que sin duda será algo más caro, y quien sabe si tambien más eficaz.
                Digo lo que precede porque no siempre las burbujas que has fotografiado se corresponden a un proceso de ósmosis, ni cuando ese avanza ya por el casco son evidentes burbujas.
                En ese aspecto, que un especialista en la materia, debidamente asistido de los aparatos y medios a su alcance, haga el diagnóstico correcto no deja de ser un buen comienzo, y que una vez conocido el alcance del problema se elija el proceso más adecuado, en tiempo, técnicas, y materiales, para dejarlo correctamente resuelto tampoco es del todo mala solución.
                Quizás el peor problema sea errar en considerar especialista al que no merece tal calificativo antes que el de chapucero o caradura.Ahí hay que esmerarse y pedir antes referencias.
                Ello no impide que en plan aficionado y por mera intuición, apliques un material que nunca has aplicado y vuelvas echar el barco al agua.
                Igual funciona....
                Suerte¡
                Saludos cordiales

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Qué material usar?

                  Me meto donde no me llaman, yo creo que ambos razonamientos tienen parte de razón...por un lado un profesional con experiencia puede esudiar el caso y determinar su gravedad y recetar el mejor remedio, pero también quien va a seguir con más atención e interés la evolución de esta posible ósmosis es el propio armador, y sobre un tema determinado, si hay interés directo, se puede aprender mucho sin pretender llegar a la profesionalidad..

                  Si todo el problema del casco se reduce a las ampollas fotografiadas, yo creo que se podría hacer una intervención sobre ellas e ir observando la evolución para el resto del casco...la solución radical siempre estará ahí y tal vez no sea necesario llegar a ella en un primer momento.

                  Yo creo que abrir esas ampollas ya mostrará bastante claramente el alcance del problema, si están bajo capas de pintura (no lo parece), si están bajo el gel coat, o si son más profundas y afectan a capas completas de laminado. Documentarlo, para que quede constancia fotográfica, sanear la parte afectada, llegando hasta la fibra en buen estado, dejar secar de la manera más efectiva que sea posible y sellar de nuevo.

                  El sellado debe ser con una resina epoxi de calidad. El grosor que se aplique ya no es tan importante mientras la capa no tenga fallos y aisle realmente el poliester del exterior. Yo prefiero hacer primero esto y después aplicar masilla, que puede ser de carrocero, para alisar la superficie, pero se puede hacer de diferentes formas.

                  Aún en el caso de una ósmosis avanzada, una reparación de este tipo tendrá una vida mínima de 7 años, el problema puede ser que la porosidad del gelcoat sea ya alta en todo el casco y empiecen a salir ampollas por todo el casco, lo que ya requeriría un tratamiento integral...pero tal vez no. En este caso, si las ampollas son sólo esas, tal vez convendría repararlas e ir siguiendo la situación para ver como evoluciona...

                  Un saludo

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Qué material usar?

                    Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                    Creo que incluyes en la categoría de “profesionales” a determinadas personas a las que no tenía intención de considerar en mi anterior recomendación,y que nuestra percepción sobre tal calificativo no es la misma.
                    No es lo mismo cambiar una driza, dar una capa de barniz, o incluso pintar la patente de una obra viva, o cambiar el aceite y filtros del motor, que diagnosticar una patología en la obra viva y sanearla correctamente, si es que realmente procede sanearla, hacerlo con urgencia o a gusto del consumidor sin especiales consecuencias...
                    Pero si tienes tan claro que lo correcto es hacerlo uno mismo, pues suerte, y que todo salga bien.
                    Cuando te encuentras mal puedes automedicarte, y si ves desenfocado puedes acercarte a un chino a comprar unas gafas de tres euros, e igual funciona el remedio en uno y otro caso, o acercarse a un “ especialista” que sin duda será algo más caro, y quien sabe si tambien más eficaz.
                    Digo lo que precede porque no siempre las burbujas que has fotografiado se corresponden a un proceso de ósmosis, ni cuando ese avanza ya por el casco son evidentes burbujas.
                    En ese aspecto, que un especialista en la materia, debidamente asistido de los aparatos y medios a su alcance, haga el diagnóstico correcto no deja de ser un buen comienzo, y que una vez conocido el alcance del problema se elija el proceso más adecuado, en tiempo, técnicas, y materiales, para dejarlo correctamente resuelto tampoco es del todo mala solución.
                    Quizás el peor problema sea errar en considerar especialista al que no merece tal calificativo antes que el de chapucero o caradura.Ahí hay que esmerarse y pedir antes referencias.
                    Ello no impide que en plan aficionado y por mera intuición, apliques un material que nunca has aplicado y vuelvas echar el barco al agua.
                    Igual funciona....
                    Suerte¡
                    Saludos cordiales
                    holaaaaaa no tiene nada que ver , un diagnostico medico , a una supuesta ????? osmosis ,
                    y aun que asi fuera , que el cofrade ya es consecuente en ello , no ha ya alarmar tanto al gallinero , nunca ningun barco se ha hundido por osmosis , pide consejo eventual , para pasar un año , ni dice que se lo pelara el ni que manipulara , materiales , los cuales según , no entiende ,
                    creo que solo pide consejo para enmasillar , y algunos ya le han respondido

                    salutttttt kiqu
                    kiqu

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: ¿Qué material usar?

                      Un poco de literatura...
                      Gelcoat Blister Diagnosis, Repair & Prevention

                      En mi opinión merece la pena sanear las ampollas localizadas.
                      Dará una idea de como está de afectado el laminado.
                      Una vez saneado el orificio, cuanto mayor sea la profundidad más necesario será que la masilla lleve carga de fibra de vidrio. Masilla estructural.
                      Puede ser masilla de poliester con fibra de vidrio, o masilla de epoxi cargada con hilos de fibra de vidrio.
                      Todo el casco esta hecho con resina de poliéster, puedes masillar con masilla de poliester con fibra de vidrio, e impermeabilizar con resina o imprimación de epoxi.
                      ____/)_____

                      Comentario

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