VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Beneteau First 40.7

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  • #16
    Re: Beneteau First 40.7

    JGM, si te decidieras por algún 40.7 comprueba de manera minuciosa los pernos de unión de la orza y casco, asunto delicado en ése modelo por desgracia.

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    • #17
      Re: Beneteau First 40.7

      Yo tengo un 40.7. Familia y amigos en verano, somos 3 más algún invitado, nos sobra, es cierto que cuando somos 2 parejas más niños se agradeceria algo más grande. Pero dejado aparte el modo patatas y cocacola...vamos, el modo verano, ahora pasamos a otra cosa. Cansado de coordinar gente, ahora siempre navego a2, es un barco muy muy divertido y que creo tardaré años en acabarmelo. Evidente, no puedes ir con todo trapo arriba igual que a tripulación completa, pero has de conocer cuáles son las condiciones limita para rizar con anterioridad. Claro está que es exigente, si buscas sensaciones lo recomiendo, si buscas patatas no es tu barco. Escora, corre, exige.. Casi un vela ligera.

      Comentario


      • #18
        Re: Beneteau First 40.7

        Otra cosa, lo de que los 40.7 están trillados no lo acabo de entender...barco que regatea, barco bien mantenido.

        Comentario


        • #19
          Re: Beneteau First 40.7

          Originalmente publicado por Jornalero Ver Mensaje
          Otra cosa, lo de que los 40.7 están trillados no lo acabo de entender...barco que regatea, barco bien mantenido.
          Es fácil de entender...un barco que regatea está sujeto normalmente a mayores esfuerzos en los puntos críticos de su estructura que los barcos que no regatean, al margen de que su armador gaste en mantenimiento de jarcia firme y de labor o velas..l

          Comentario


          • #20
            Re: Beneteau First 40.7

            Se llama fatiga, cierto. Pero no se porque se aplica a los 40.7 esa fama. Estoy contigo en que esencialmente cuando algo se usa tiende a fatigarse, pero normalmente quien hace regatas cuida eso detalles, por seguridad, hace revisiones y sustituciones de jarcia, revisa anclajes...

            Comentario


            • #21
              Re: Beneteau First 40.7

              Está claro que te puedes comprar un ferrari y no cambiarle el aceite en tu vida....puede ser.

              Comentario


              • #22
                Re: Beneteau First 40.7

                Tuvimos la triste pérdida del 40.7 Cheeki Rafiki con toda su tripulación y hay más casos en los que se demostró que es c un punto a comprobar por sus armadores.. Si buscas en Internet tienes muchísima información asko respecto, también lo tratamos en ésta nuestra taberna! https://www.google.es/search?q=Cheek...R86KWGzDcOyRM:
                Editado por última vez por ankaluze; 06/04/2018, 21:00:16.

                Comentario


                • #23
                  Re: Beneteau First 40.7

                  Si, claro, pero varios Bavaria Match también perdieron la quilla y nadie dice que un Bavaria no sea seguro... el Polina Star quedó hecho unos zorros y no por eso dejaremos de navegar en un Oyster... y el que quiera que busque los problemas con un Hallberg Rassy nuevo en Sailing Anarchy y verá que no hay ningún tipo de barco que no pueda desarrollar algún tipo de problema. No vamos a dejar de navegar por eso...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Beneteau First 40.7

                    Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
                    Si, claro, pero varios Bavaria Match también perdieron la quilla y nadie dice que un Bavaria no sea seguro... el Polina Star quedó hecho unos zorros y no por eso dejaremos de navegar en un Oyster... y el que quiera que busque los problemas con un Hallberg Rassy nuevo en Sailing Anarchy y verá que no hay ningún tipo de barco que no pueda desarrollar algún tipo de problema. No vamos a dejar de navegar por eso...

                    Quizá el título y el interés de inicio del hilo va del 40.7??

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Beneteau First 40.7

                      Originalmente publicado por ankaluze Ver Mensaje
                      Tuvimos la triste pérdida del 40.7 Cheeki Rafiki con toda su tripulación y hay más casos en los que se demostró que es c un punto a comprobar por sus armadores..
                      Si no recuerdo mal el Rafiki se tragó una roca a 7 nudos, asi que posiblemente quedó tocado. Desde luego es un punto a comprobar pero para cualquier barco.
                      Editado por última vez por mario147; 13/04/2018, 13:19:53.

                      Mario.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Beneteau First 40.7

                        Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                        Si no recuerdo mal el Rafiki se tragó una roca a 7 nudos, asi que posiblemente quedó tocado. Desde luego es un punto a comprobar pero para cualquier barco.

                        El Cheefi Rafiki tenía un historial bastante abultado de toques en la orza. En el informe elaborado por el MAIB (http://www.sailing.org.au/wp-content...ort_8_2015.pdf) se recogen al menos 6 de incidentes en los que la orza tocó el fondo:

                        - En agosto de 2007 en el Solent
                        - En octubre de 2007 se realizó una reparación en la orza sin que haya quedado claro que se debiera a un toque, aunque parece probable.
                        - En 2010 encalló en la regata Round The Island (Wight)
                        - En 2011 en un entrenamiento de la Fastnet
                        - Entre 2012 y 2014 tocó en dos ocasiones en su base en Shamrock Quay marina
                        - En 2014 (poco antes del incidente), se cree que tocó fondo en la Semana de Antigua (aunque parece que finalmente este último toque no es cierto).

                        Con 500 unidades construidas y un único incidente de pérdida de la orza y en un barco que no es que fuera un prodigio de mantenimiento (de hecho el armador fue condenado como responsable por negligencia en el mantenimiento), no es que se pueda decir que el sistema de anclaje de la orza sea un problema endémico de los First 40.7, sin poerjuicio de que en su misma eslora hay barcos con este tema mejor resuelto (Grand Soleil 40 o IMX 41, con estructura de acero).

                        Una de grog

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                        • #27
                          Re: Beneteau First 40.7

                          Si señor, esto es un resumen perfecto del historial "crab crusher" del Rafiki, como dicen en los USA. Lo raro era como se le aguantaba la quilla.

                          Por cierto, hablando del tema, tal vez alguien con más memoria que yo recuerde el caso del barco (creo que de alquiler, posiblemente en Francia), que llegó a puerto SIN LA QUILLA y se dieron cuenta al atracar... Seguro que lo he leído en alguna parte.

                          Para no salirnos demasiado del tema, de acuerdo con que el 40.7 muy probablemente no es el barco ideal para ir a las Tuamotu y quedarse dos años, pero es un barco perfectamente navegable por dos personas si saben lo que se hacen y los mecanismos (básicamente el piloto automático y la toma de rizos) funcionan correctamente.

                          Y, como decía James Wharram, si navegar es ir de un sitio a otro, nadie me va a convencer de que es más divertido ir despacio que deprisa. Uy, espera, que no era Wharram, que era Dick Newick... es igual, estos de los catamaranes estan todos un poco locos.

                          Editado por última vez por kotick; 13/04/2018, 18:19:34.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Beneteau First 40.7

                            Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
                            Si señor, esto es un resumen perfecto del historial "crab crusher" del Rafiki, como dicen en los USA. Lo raro era como se le aguantaba la quilla.

                            Por cierto, hablando del tema, tal vez alguien con más memoria que yo recuerde el caso del barco (creo que de alquiler, posiblemente en Francia), que llegó a puerto SIN LA QUILLA y se dieron cuenta al atracar... Seguro que lo he leído en alguna parte.

                            Para no salirnos demasiado del tema, de acuerdo con que el 40.7 muy probablemente no es el barco ideal para ir a las Tuamotu y quedarse dos años, pero es un barco perfectamente navegable por dos personas si saben lo que se hacen y los mecanismos (básicamente el piloto automático y la toma de rizos) funcionan correctamente.

                            Y, como decía James Wharram, si navegar es ir de un sitio a otro, nadie me va a convencer de que es más divertido ir despacio que deprisa. Uy, espera, que no era Wharram, que era Dick Newick... es igual, estos de los catamaranes estan todos un poco locos.

                            Es un poco salirse del hilo, pero la increíble historia del barco que hizo un par de charters sin orza la tenéis aquí: http://www.yachtingmonthly.com/speci...t-a-keel-30486. El barco en cuestión era un Jeanneau Sun Odyssey 37 y el suceso tuvo lugar al Sur de Inglaterra en 2010, navegó 100 millas sin orza.

                            Una de grog

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Beneteau First 40.7

                              Se ha comentado casi todo sobre el 40.7... y no es de extrañar, porque hay un montón de unidades por ahí...
                              yo tenía entendido que más de 900
                              Es cierto que muchas están bastante descuidadas: funciona todo lo que es necesario para navegar, porque se han utilizado en regata (buenos cabos, buen acastillaje, ...) pero no se han cuidado los detalles de confort (maderas desgastadas del roce, cajones o armarios que no cierran, colchonetas manchadas y/o deformadas, etc).
                              Y es cierto también que para ser un 40 pies, el interio no es demasiado grande... es mucho mayor en un Sun Oddisey 39i, por ejemplo (pero no navega igual, claro)

                              El IMX40 es una alternativa, pero yo no sé si mejor: los más modernos son de 2002... y si hay pocos 40.7 no regateados, creo que no hay ningún IMX40 sin regatas encima... de hecho, como se ha comentado, no lleva pozo de anclas, ni cornamusas de amarre (a muchos se las han puesto a posteriori). Sólo se hicieron 100 unidades.
                              Por cierto, el tema de los acabados es muy relativo: navegue en un IMX40 que tenía filtraciones de agua (por la escora) en los armarios de la cocina.

                              Coincido también en las opiniones ya dadas: con ganas de divertirse y experiencia (para tomar rizos siemre que haga falta), el 40.7 puede ser una buena opción... no peor que GS37, por ejemplo, que al final es igual de exigente; en la misma eslora y un poco más tolerante, el Dufour 40.

                              A mi me encanta el 40.7... incluso mucho más que su sucesor, el First 40, cuyo interior me parece un despropósito. Y tampoco ha demostrado que navega mejor.

                              Saludos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Beneteau First 40.7

                                A ese me refería, el de alquiler. Chukel, eres una mina de conocimiento . La cosa tiene su gracia. Y ¿qué sería de estos hilos sin un poco de divagación?

                                Para finalizar con la pérdida de quillas, quiero mencionar la (creo) más reciente, que se saldó con el fallecimiemiento del veterano diseñador y regatista Frans Maas, que con Pete Vroon animaron las Admiral's Cup de los setenta con su conocido Standfast. El barco era de los años 90 pero se le había cambiado la quilla más tarde.



                                Con todo esto solo quiero dejar claro que, si un barco de una serie pierde la quilla, esto no es como para dejar en tierra a todos los de la misma. Y sigo pensando que el 40.7 es un muy buen barco.

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