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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

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  • #16
    Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR




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    • #17
      Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

      Lo he leído esta mañana en el Mundo Deportivo y me ha dado una enorme alegría.

      Como navegante, como barcelonés de adopción y como persona que tuvo una (minúscula) aportación personal a la primera edición me producía (y de momento sigue produciendo) una terrible desazón ver desaparecer esta regata del calendario.

      Espero que, con un coste razonable para el contribuyente, puede tirarse para adelante la propuesta de Altadill y Corbella.

      MUCHA SUERTE !!!!
      Quel
      ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)

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      • #18
        Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
        si lo que te gusta es disfrutar del mar, hay opciones adecuadas a la mayoría de los bolsillos (no a todos, por desgracia). Por ejemplo, por 200€ puedes tener un kayak inflable bastante apañadito, remos y chalecos salvavidas. Y se guarda todo en un armario o debajo de la cama.

        Pero si lo que te gusta es "presumir de yate", evidentemente, no es una afición barata...
        ... pero hablamos de vela, no de piraguas ! Y entre la piragua y el Yate, afortunadamente hay MUCHAS opciones.

        Sí, con afición y unos pocos miles de euros puedes navegar en un 8m. (Hay First Class 8 por 5m euros y es un barco excelente... )

        Esa es la diferencia con los aficionados franceses, ingleses o kiwis. Aquí hay mucho más velero grande que navega poco, que velero pequeño que navega mucho.

        Comentario


        • #19
          Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

          Pero sobre el tema del hilo, siempre será más fácil conseguir proyectos para barcos de 40 pies; menores costes de logística, de construcción o alquiler, de velas... eso haría la regata más atractiva para los sponsors y en consecuencia más probable su éxito...

          Seguro que un montón de ciudades francesas están afilando el lépiz con sus propuestas... esperemos que no se vaya lejos !!

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          • #20
            Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

            Originalmente publicado por eilnet Ver Mensaje
            O sea que (si lo he entendido bien) se van a coordinar las distintas regatas grandes, unificando el modelo de barco a la clase más cara.

            Editado por última vez por biker62; 07/04/2018, 11:07:24.

            Comentario


            • #21
              Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

              Originalmente publicado por Bluemast Ver Mensaje
              ... pero hablamos de vela, no de piraguas ! Y entre la piragua y el Yate, afortunadamente hay MUCHAS opciones.

              Sí, con afición y unos pocos miles de euros puedes navegar en un 8m. (Hay First Class 8 por 5m euros y es un barco excelente... )

              Esa es la diferencia con los aficionados franceses, ingleses o kiwis. Aquí hay mucho más velero grande que navega poco, que velero pequeño que navega mucho.
              eso es justamente lo que yo pienso... Claro que hay barcos de lujo... pero hay muchos mas que son asequibles para quien le guste esto... solo hay que darse una vuelta por los pantalanes de casi cualquier puerto y darse cuenta que la relacion es 1 a 10

              Con los coches pasa lo mismo... hay Ferraris y Aston Martins, pero tener un coche no se considera un lujo

              Pero a quien no se lo han explicado así, ni tampoco se ha parado a pensarlo (entre otras cosas porque pensar en nautica le importa un pimiento), pues tiene la idea que se le ha imbuido: que la nautica y esto de los yates es "un lujo", o es "de pijos" , o "es de ricos"

              Comentario


              • #22
                Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

                Un coche que valga más de 70.000€ (caso de cualquier 40' en buen estado de segunda mano) sí que es visto como un lujo. Creo que la comparación es más exacta con una segunda residencia.

                Dicen que el 20% de los habitantes de BCN tiene problemas para llegar a fin de mes o están directamente bajo el umbral de la pobreza, en cifra similar o algo mejor que el resto de España. En Nueva Zelanda, en cambio, dos de cada tres familias posee un barco y cuentan que podría embarcarse a toda la población del país en la flota de recreo.

                Tal vez deberíamos fijarnos como primer objetivo alcanzar el nivel social de Nueva Zelanda y luego gastar en eventos que la propia sociedad pidiese, como ocurre aquí y ahora con el sagrado fútbol.

                Comentario


                • #23
                  Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

                  Hombre, un coche de 70.000 € es un lujo porque los hay nuevos de 12.000 y usados de 4000 y que aun tienen mucha vida por delante si los mimas

                  Igual que los barcos... Un Swan nuevo es un lujo. Pero un Beneteau First 20 de 20 pies, de 22.000€ no... no es un lujo, es un objeto que nos permite disfrutar de la vida sin que pueda catalogarse de lujo. Y un Daimio 23, de segunda mano, de 5000 € tampoco es un lujo

                  No creo que lo que se ve en esta foto, por ejemplo (y hay montones en todos los puertos de España), pueda considerarse que son articulos de lujo. Al menos yo no se verle el lujo por ningun lado. Lo que si veo que es, es la ilusion de un monton de aficionados, cada uno habiendo encontrado "su mejor propuesta"



                  Y nada en contra del lujo, eh? Cada uno con su dinero, ganado honradamente, hace lo que le da la gana. Solo faltaria...

                  Es mi opinion, claro
                  Editado por última vez por Keith11; 07/04/2018, 15:32:48.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

                    Como ya se ha dicho por aquí, la vuelta al mundo en Class 40 ya se ha intentado, era la Global Ocean Race, con tripulaciones a dos y por etapas, de hecho se ha celebrado en dos ediciones, la última de ellas saliendo desde Palma y con un participante español, Hugo Ramón, a bordo del Cessna, como co-tripulante con Conrad Colman. Posteriormente, en Ciudad del Cabo, Hugo se subiría al Financial Crisis con el que hizo otras dos etapas, desde Ciudad del Cabo a Wellington, y desde Wellington a Punta del Este.

                    Yo formé parte del equipo que organizó la GOR 2011-12, el gran problema fue conseguir patrocinios, de hecho resultó casi imposible porque competíamos con las exenciones fiscales de las que gozaban Copa América, VOR y BWR, de hecho se intentó una aproximación a BWR con el fin de intentar incluir la GOR en el programa de la misma, de forma que pudiese funcionar como una fórmula de carrera oceánica intermedia entre los mini 650 y los grandes IMOCA y VOR. La idea era tratar de convertirla en una especie de "moto 2" o "fórmula 3" de la vea y aprovechar el excedente de patrocinios y liquidez que en ese momento tenía BWR.

                    Lo cierto es que llegamos a concertar una reunión, pero por algún motivo que desconozco acabó siendo cancelada, y la GOR 2011-12 que contaba con 25 pre-inscritos, acabó saliendo con tan solo 6 barcos, de los que sólo dos eran de última generación. La implicación de las autoridades baleares y españolas fue nula, a excepción de la plena cooperación y ayuda ofrecida por las federaciones de vela española y balear, la autoridad portuaria de baleares que ayudó cediendo el espacio para el Village y los amarres a un precio simbólico y una aportación de 30.000 € del ayuntamiento de Palma para ayudar a pagar las carpas y montaje del Village. En cuanto a las empresas, baste decir que un gigante como Camper prefirió invertir en VOR y Copa América por las desgravaciones fiscales cuando con la mitad del presupuesto destinado a la VOR podía haber tenido una regata de vuelta al mundo con su nombre. Otras grandes empresas de las islas como Meliá, Barceló, etc... miraron hacia otro lado, y lo mismo todas las empresas españolas a las que nos dirigimos.


                    Así que ya veis, la BWR, incluso con sus exenciones fiscales, se va a la porra, y ahora nos proponen una especie de GOR (pues no veo la vuelta al mundo sin escalas en un Class 40 sin reventarlo por las costuras), que podría funcionar por sus costes mucho más contenidos y las exenciones fiscales que tiene esta regata. Pero la pregunta real es si a los patrocinadores les gustará apostar por una "clase inferior", pudieron hacerlo hace unos años y no lo hicieron. ¿Lo harán ahora? El tiempo lo dirá.

                    salud!!!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

                      ... quizás en este momento, sí, al no estar eclipsados por los IMOCAs¿

                      Por ser la alternativa a la NO-regata.... al final las empresas necesitan publicidad... (opinión de desconocedor del mundo de los patrocinios y sus exenciones fiscales...)

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

                        brindis:
                        Originalmente publicado por jibaro Ver Mensaje
                        Os dejo enlace a la noticia.

                        la verdad es que una vuelta al mundo en class40 puede estar muy bien. A ver si pueden sacarlo adelante.
                        bravo Jibaro por abrir el hilo.

                        Pues eso a ver si tenemos suerte y llueven aportaciones desde el punto deportivo, de afición, , del enfoque que veo que plantean los propios navegantes Corbella y Altadill, entorno a la sostenibilidad de la prueba. Por lo que parece la BWR no tenia en ningun modo un futuro asegurado en cualquier circunstancia política, deportiva o economica. Yo como modesto, muy modesto navegante crucerista federado por la FCV, , siempre me parece que quizás con regatas de primer nivel como la BWR estabamos construyendo la casa por el tejado, y que nos venia algo grande el evento por el nivel de afición y práctica real. Como ser equipo de segunda y querer jugar en primera. Por eso vale la pena tambien saber de primera mano la opinión de los deportistas del lugar, y mas me gusta si la propuesta es que sea sostenible. Mi opinión como barcelonés y navegante: el Ajuntament que apoye, pero que el evento se pague solo con anunciantes y participantes, o bien con otros sistemas que no lo paguen los que no tienen porqué ser amantes de la vela. Yo que paso de la F1 no quiero que mi Ajuntament ponga un euro en la F1, y si lo pone que sea claramente auditable el beneficio. Si hemos de ser criticados por elitistas vale, ya nos defenderemos, pero dificil lo tenemos si encima somos mantenidos y con razón.

                        Cuelgo para los curiosos enlaces sobre las opiniones de Corbella y Altadill (en català, animos a los que no os da miedo el google translator )





                        animos a los seguidores acerrimos de la prueba, yo me confieso que no lo era, pero si que la respeto.

                        ps: a los que os meteis con la Colau, por favor leeros las reglas del foro. Y si no sois de Barcelona, menos aún, jamas yo me atreviria a opinar de algo de fuera...la ignorancia ya se ve que es atrevida....

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                        • #27
                          Re: Propuesta de Anna Corbella y Guillermo Altadil para salvar BWR

                          de la noticia http://www.lesportiudecatalunya.cat/...-d-excusa.html

                          tambien en la pestaña "language" se puede leer en otras lenguas, y así no pelearse si no quiere con el google translator....

                          birras

                          Originalmente publicado por folkboat Ver Mensaje
                          brindis:

                          bravo Jibaro por abrir el hilo.

                          Pues eso a ver si tenemos suerte y llueven aportaciones desde el punto deportivo, de afición, , del enfoque que veo que plantean los propios navegantes Corbella y Altadill, entorno a la sostenibilidad de la prueba. Por lo que parece la BWR no tenia en ningun modo un futuro asegurado en cualquier circunstancia política, deportiva o economica. Yo como modesto, muy modesto navegante crucerista federado por la FCV, , siempre me parece que quizás con regatas de primer nivel como la BWR estabamos construyendo la casa por el tejado, y que nos venia algo grande el evento por el nivel de afición y práctica real. Como ser equipo de segunda y querer jugar en primera. Por eso vale la pena tambien saber de primera mano la opinión de los deportistas del lugar, y mas me gusta si la propuesta es que sea sostenible. Mi opinión como barcelonés y navegante: el Ajuntament que apoye, pero que el evento se pague solo con anunciantes y participantes, o bien con otros sistemas que no lo paguen los que no tienen porqué ser amantes de la vela. Yo que paso de la F1 no quiero que mi Ajuntament ponga un euro en la F1, y si lo pone que sea claramente auditable el beneficio. Si hemos de ser criticados por elitistas vale, ya nos defenderemos, pero dificil lo tenemos si encima somos mantenidos y con razón.

                          Cuelgo para los curiosos enlaces sobre las opiniones de Corbella y Altadill (en català, animos a los que no os da miedo el google translator )





                          animos a los seguidores acerrimos de la prueba, yo me confieso que no lo era, pero si que la respeto.

                          ps: a los que os meteis con la Colau, por favor leeros las reglas del foro. Y si no sois de Barcelona, menos aún, jamas yo me atreviria a opinar de algo de fuera...la ignorancia ya se ve que es atrevida....

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