VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

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  • #1

    Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

    Por todos los vientos, Tabernerooooo ¡!!! .. tenga usted a bien servir una ronda que nos tiene deshidratados ¡!!


    Confío en ti patrón , que nuestros mares surcas.

    Confío en ti patrón, que a los vientos desafías.
    Confío en ti patrón, por la ilusión que le has puesto.
    Confío en ti patrón, porque aprendiste de tus errores,
    …..quien sabe…. si para cometer… otros mayores.
    A vosotros me encomiendo, OOHHH patrones del mundo !!!!,
    ….porque vuestro es el poder de la experiéncia.

    Iluminad mi oscura ignorancia!!




    Bueno, y después de este pobre ensayo de literatura de taberna, espero haber captado vuestra atención.

    Esta va a ser mi primera consulta al foro, la primera pregunta, me quedan muchas , Dios ¡!!! Tantas preguntas ¡!!!….

    Prometo que he leído muchos de los mensajes anteriores de este foro para ver si este tema ya se había explicado anteriormente (FAQ’s), pero no he encontrado, al menos hasta lo que he leído, una respuesta a mi pregunta… ( y me extraña). Y prometo que en adelante las exposiciones no serán tan largas, eso lo juro


    Primeros pasos, primeras dudas. Os pongo en antecedentes.


    Experiencia:

    Casi nula. Cursos de vela ligera hasta el nivel azul, la semana que viene comienzo los cursos de crucero. Estudiando para presentarme por libre al PER en Abril-Mayo.
    (Bueno, de hecho eso no creo que haga falta saberlo, pero así nos vamos conociendo)

    Perfil:

    Soy de los que les gusta la adrenalina, pero la edad te va centrando, y guardo respeto al mar, eso lo tengo muy claro. Cuando me vea capacitado participaré en las regatas locales y creedme que pienso sacarle todo lo que pueda dar al barco , pero no es este mi objetivo primordial, principalmente me gustaría que fuera de comportamiento noble, que si estoy de crucero y me cambia el tiempo de golpe no me cague de miedo, vamos que el barco me trasmita sensación de seguridad , aunque tenga muchos años.

    Objetivo:
    Comprarme un velero de segunda mano entre 6- 8 metros, que pueda manejar yo solo, sin necesidad de depender de alguien. No es que no quiera compartirlo, las cosas compartidas siempre son más bonitas, me considero bastante sociable, pero por mi experiencia en otros sectores, no quiero estar limitado a una tripulación, quiero poder salir cuando me plazca. He descartado un velero estrictamente regatero porque quisiera que por dentro tuviera un equipamiento…. Llamémosle “curioso, intimo”…que no superlujoso (pues no llega el presupuesto, unos 13-15mil€) y que después de una agradable comida en un restaurante del puerto pueda sorprender a una chica digamos… llevándola a tomar la ultima copa a mi velerito …. Jajaja, creo que se le puede sacar mucho partido en este aspecto al velerito ….. jajaja

    Perdonad chicas, no os enfadéis eh ? Realmente sois el centro del universo.

    Y FINALMENTE La primera pregunta es…

    ¿Motor Intraborda ya integrado en el barco? .Tipo PUMA 23/24/26 , CORONADO 25, o motor fueraborda ..
    ¿ No molestará el fueraborda para la práctica de la vela o incluso regata?
    … o compensa por su portabilidad para cuando toque el mantenimiento o reparación del motor. ?

    OOHHH patrones del mundo !!!!,
    Iluminad mi oscura ignorancia !!



    Un saludo y mil gracias anticipadas.

    Por todos los vientos, Tabernerooooo ¡!!! .. nos tienes deshidratados ¡!!

    Sirve otra ronda
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

    saludos
    si te lo puedes permitir por presupuesto, siempre un intraborda diesel, por varios motivos:
    1.- El motor va mas centrado.
    2.- La hélice va siempre sumergida, aún con oleaje.
    3.- El combustible es gasoleo; menor consumo y más seguridad.
    4.- Motor más fiable, más robusto, más longevo más...
    y puestos a elegir marca: Yanmar o Solé.

    Comentario

    • #3
      Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

      por alusion tuve un puma 23 motor intraborda para crucero mas fiable menos problemas pero como inconveniente ocupa un espacio importante en esa eslora mayor peso para regatear mas lastre depende de tu plan de navegacion la gasolina para mi supone mucho peligro fugas, derrames lo que no supone el gasoil ademas un gasoil puede funcionar sin la bateria si tienes arranque manual te salvaste observaras en este foro que todos llevamos al menos dos baterias por que no tenemos la opcion del arranque manual no se escribir mas hasta pronto

      Comentario

      • #4
        Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

        Para un velero ligero y rapido, max 7m. que si sale es a hacer vela pues puede aprovechar el minimo soplo, en day-sailing y nada de crucero, puede valer un fueraborda bien instalado para entrar y salir de puerto.
        Para todo lo demas, African Express...perdon...intraborda diesel

        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi

        Comentario

        • #5
          Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
          Para un velero ligero y rapido, max 7m. que si sale es a hacer vela pues puede aprovechar el minimo soplo, en day-sailing
          Eso es una gran verdad, salimos a hacer vela y con uno ligero puedes aprovechar el mínimo soplo.

          Originalmente publicado por pato Ver Mensaje
          por alusion tuve un puma 23 motor intraborda para crucero mas fiable ...mayor peso para regatear mas lastre depende de tu plan de navegacion ....
          Si somos realistas serán salidas de un día , pero no descarto que en un puente largo o en verano empezar a subir dir francia o bajar costa hacia cartagena . Aunque no lo veo tan fácil.... cuando leo los mensajes de las travesias del delta, uffff que conocimiento de los vientos de cada sitio y por fechas !!! que envidia !!

          pato, te puedo escribir en privado para consultarte sobre el puma ?

          Originalmente publicado por amphioxus Ver Mensaje
          si te lo puedes permitir por presupuesto, siempre un intraborda diesel,
          la verdad es que por algún motivo me ha dado mas sensación de seguridad al entrar en uno intraborda, pero no dejo de pensar en que son barcos y motores con muchos años...

          gracias a todos por vuestra ayuda.

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          • #6
            Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

            Ambages, me ví en tu problema a la hora de decidir cambiar mi motor. Solo te puedo hablar de mi experiencia personal y de mis errores:
            1.- Cuando me compré mi barco, con muchos años, no le dí importancia al motor. Error enorme porque hasta que lo cambié no fue más que una fuente de amarguras y gastos.
            2.- Como muy bien te han dicho, todo va a depender de tu programa de navegación. EN mi caso mis salidas domingueras consisten en salir de puerto hacia las 10-11 (antes no suele haber viento) y navegar a vela sin rumbo unas 2-3 horas. A partir de las 2 en el Golfo de Valencia empieza a instalarse una brisa térmica y algo de oleaje (para un velero de 24 pies). Las olas son el peor enemigo para un barco pequeño porque te lo frenan mucho así que pongo el motor y vuelvo (a vela y motor).
            3.- EN navegaciones más largas, por el Mediteráneo, mi experiencia es que he navegado a vela y motor un 75% del tiempo. Claro, esta experiencia se refiere a un barco pesado y nada regatero (si quieres hacer regatas no pienses en el Coronado 25, muy parecido al mío) que a veces está a medio camino entre el velero y el motovelero. Aquí un intraborda diesel es fundamental.
            Una cosa que me hizo desechar el fueraborda es que generalmente cuando más lo necesitas (cuando la cosa se pone fea) es cuando peor va, porque saca la hélice del agua.
            En resumen, exactamente lo que te ha dicho Malamar, lo ratifico con mi experiencia. Un consejo, si compras un barco con muchos años plantéate cambiar el motor te diga lo que te diga el vendedor. Se puede comprar el motor en fábrica (Solé) y aunque es un lío te ahorras mucho dinero (lo que no significa que siga siendo una cantidad indecente de dinero).
            Espero que te sirva la experiencia.

            Comentario

            • #7
              Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

              Siempre contesto lo mismo a esta pregunta. Como el intraborda va a tener más adeptos, como siempre, yo te voy a dar dos grandes ventajas que encuentro al fuera borda para esloras pequeñas:

              1.- Si te quedas sin timón podrás utilizar el motor para gobernarlo.
              2.- En el interior del barco, siendo pequeño, el intraborda hará mucho más ruido que el fuera borda.

              Un saludo
              "Una línea es una longitud sin anchura"

              Euclides (con un par) en el libro 1 de
              "Los Elementos"

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              • #8
                Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

                Un detalle de los fueraborda, aparte de la economía de adquisición y mantenimiento, es la eliminación de problemas de prensaestopas, bocinas y mosqueos con la sentina .
                Suerte, tapeo, cervezas y vermú de grifo!
                sigpic

                Comentario

                • #9
                  Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

                  1.- Si te quedas sin timón podrás utilizar el motor para gobernarlo.

                  Vamos vamos Capitan...hay que equiparse para lo de cada dia, no para lo improbable


                  2.- En el interior del barco, siendo pequeño, el intraborda hará mucho más ruido que el fuera borda.

                  ...y sentao en la bañera, de no ser un 4 tiempos de ultimisima, te dejara sordo al poco rato...


                  Todas las monedas tienen dos caras

                  Un abrazo

                  ..la lontananza sai
                  é come il vento
                  che fa dimenticare chi non s'ama..
                  spegne i fuochi piccoli,
                  ma accende quelli grandi

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

                    El motor en un barco de vela de 7 metros ha de ser para usarlo lo mínimo posible. Mi recomendación es utilizar un fueraborda, desde hace mucho tiempo son motores fiables, con un consumo limitado. Y lo mas importante no agujereas el casco, si no chufla, lo llevas al mecanico o para casa.
                    Porque aparte del motor necesitaras un deposito de gasoil, una bancada, etc.
                    En 7 metros tener todo el interior despejado es una gran ventaja. Los motores de gasoil lo enmierdan todo y suelen soltar un tufo, que si no tienes espacio para aislar es un coñazo.
                    En fin aqui tienes una opinion mas.
                    Salut

                    Es una verdad sincera
                    Lo que nos dice esta frase:
                    Que solo el ser que no nace
                    No puede ser calavera.

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

                      Unas rondas par los que naveguen los que no naveguen que se .....
                      Estas ronda es por mi cuenta
                      Pocos veleros que quieran estar prpeparados para un dia encontrase una rasca y estar seguros que su motor.
                      ¿Por que sera que si los FB son mas baratos que los diesel, se vean mas diesel que FB?.
                      Yo tenia Fb en mi barco anterior y ahora tengo diesel un mini sole 3 de arranque a mano si hace falta y un FB ni de broma
                      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

                        Y un day-sailing, si te deja tirado atracando el fueraborda, con dos remos de plastico lo metes igual, a las malas
                        Ahora si ya es un barco medio/pesado, un diesel de esos que pesan poco,...ande va a parar...

                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi

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                        • #13
                          Re: Confío en ti patrón…. ¿Motor ya integrado en el velero o fueraborda? .

                          Si vas a regatear, fueraborda, te olvidas del freno por la hélice.

                          Yo las pasé p*+as alguna vez con el fueraborda porque se sale del agua con mar, pero tampoco es tan grave y normalmente vas a vela.

                          En maniobrabilidad también gana el fueraborda, aunque tiene un pero... no te frena el barco como un intraborda.

                          De los intras ya te han dicho.
                          Asociación de navegantes de recreo

                          sigpic
                          http://www.anavre.org

                          Mi flickr
                          http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

                          "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

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