¿Alguien usa todavía los weather fax?

[olaje]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Para empezar necesitas un receptor BLU, supongo que con un pequeño aparato será suficiente, te digo esto porque compre un Tecsum PL 660 precisamente pensando en esto, luego tienes que poner una antena o un cable en el backestay será coaxial supongo y también construirte el "Balum" que por lo que veo se adaptara a la antena y luego con un ordenador y el programa y paciencia estaría resuelto el tema no se lo sigo viendo un poco confuso, cuantos metros tiene que tener la antena "adosada al bakestay" el Balum lo puede hacer cualquiera? y gracias de antemano

Receptor siempre hace falta para recibir señales de radio, pero puede ser desde un pincho USB hasta la BLU del barco, pasando por receptores musiqueros con BLU y teniendo en cuenta que en el mercado de ocasión de equipos de radioaficionados hay receptores de calidad excepcional a bajo precio. Particularmente, tengo por ahí un Yaesu VR500 y un AOR AR8000, ambos con un rendimiento fantástico, y son portátiles a pilas, de doble conversión y muy selectivos. Hay muchísimo donde elegir, y sobretodo si haces navegación de altura, muchísima información útil que recibir sin depender de disponer de una conexión a Internet.

¿Complicado?, pues un sextante es más complejo de manejar que un GPS para ubicarnos, pero es bueno saber usarlo. Es un símil adecuado para el tema de la radio SW a bordo.

Una antena de hilo largo (hablamos de conectar a los obenques desde dentro de la cabina sin más, por ejemplo) anda por los 500 ohmios de impedancia, y de ahí a usar un transformador 9 a 1 (50 ohmios de la toma de antena x 9 =540 ohms) para adaptarla a nuestra radio. El balun puedes hacerlo o comprarlo hecho (Tengo aunque la semana pasada envié el último y estoy preparando más Balun magnético recepción).

Sólo necesitas un latiguillo de coaxial de 50 ohm (RG58 o RG174) desde el receptor al balun, y un trozo de cable normal desde el balun al obenque.

¿Ordenador?, pues si. Te vale desde un PC con Win o MAC hasta una Raspberry.

¿Software? Evidente, pero hay mucho y bueno. Soy usuario registrado de JVComm desde la versión en MS-DOS y me gusta. También FLDIGI para la Pi (Win y MAC disponible).

En cualquier caso, si estás interesado en el tema y necesitas ayuda, cuenta conmigo, y supongo que con el resto de cofrades que usan estos medios a bordo o no.

Como curiosidad, y aunque no tenga que ver con la navegación, desde el 11 al 14 de este mes (hasta ayer) los rusos celebran el 50 aniversario de su primera misión tripulada al espacio, y desde la ISS han estado enviando imágenes conmemorativas en SSTV (Slow Scan TeleVision -> televisión en barrido lento), un clásico sistema disponible en los equipos de radioaficionados de la estación espacial internacional(con indicativo RS0ISS, 10 Watios de potencia y una varilla como antena en el exterior). Estas imágenes son parte de las que he recibido en estos cuatro días con mi viejo AR8000 y una pequeña antena vertical para FM (no específica para satélites ni nada parecido) y decodificadas con JVCOMM.
Como ves, para recibir de todo no hace falta mas que un poco de práctica, una radio decente y una antena. Estas imágenes, como las meteorológicas de los NOAA y METEOR, en mar abierto salen perfectas al no haber obstáculos de horizonte a horizonte, al igual que el NAVTEX, WEFAX, etc. se reciben mucho mejor que en la ciudad, como las que pongo aquí abajo, o en puerto. Si se pueden recibir fácilmente emisiones en muy baja potencia desde el espacio, mira si es fácil recibir señales emitidas hacia el océano con altas potencias.
Por supuesto, si tienes BLU a bordo, puedes emitir fotos o lo que quieras en SSTV, y también te las pueden enviar. También puedes recibir información meteo en RTTY (Radioteletipo y NAVTEX es RTTY), el fonía a traves de las emisoras de radiodifusión, escuchar Radio Exterior de España en todos los océanos del mundo ... y muchas cosas más para las que un receptor y una antena a bordo te pueden ser de gran ayuda.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[nikob sexto]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

En las travesías atlánticas he usado siempre la blu y el ordenador con jvcomm para recibir los fax meteo sobretodo de Boston para la travesía caribe a azores. Estan firmados, són muy certeros y con una buena radio sea marina o no, se reciben perfectamente salvo el día que tienes una depresión encima pero las previsiones anteriores de 24h, 48h y 96 h. ya te han dado toda la información necesaria.
Imprescindible a mi modo de ver salvo que tengas inmarsat para largas travesías.
Y salvo que contrates algún servicio que te permita recibir mapas , mucho mejor que el iridium.

[bugasmagubas]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Gracias a Caribdis por iniciar el hilo, y a todos los demas por aportar tanta informacion, me pongo a ello ahora mismo

[..]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Hola a todos.
Hace 4 años que usé por última vez navegando por Argelia y N de Marruecos, con un viejo pc portátil y una radio multibanda común (el “transitor” de los partidos de fútbol). Por antena, un cable al mástil de señales y el minijack de los auriculares al portátil con el jvcom. Meteo France emite muy buenos partes cada dos horas.
Y gracias a este hilo, voy a actualizar mi rpi. Entiendo que el FLDIGI es una aplicación parecida al jvcom para la rpi. La vieja multibanda siempre va a bordo, por si el apagón.
Saludos y buena proa.

[caribdis]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Me encanta corroborar que existen métodos radio para recibir información gráfica a bordo. Y que pueden ser muy accesibles y por lo tanto poder ser utilizados como elemento de seguridad o como fuente de información básica y fiable.

Lo que os rogaría es que mantuvieseis un lenguaje accesible a los que no estamos en el mundo de los radio o electroaficionados...¿Que es un rpi?...

Por lo que entiendo a Olaje, el sistema para recibir directamente imágenes de un satélite es básicamente el mismo de los weather fax pero conociendo las frecuencias y horarios de los satélites y disponiendo de antenas adecuadas para esos satélites, ¿estoy en lo cierto?.

Otra pregunta, para un Weaher fax dedicado como el Furuno Fax-408, imagino que es necesaria también una buena antena. ¿una antena de látigo puede ser una buena opción o las hay mejores? ¿podría ser una antena compartida con una BLU?

Un saludo y gracias por la información compartida.

[dunic]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Gurú o tiene una antena para sus equipos, pero si llevas una antena para la blu te sirve para los dos con un conmutador
Puede ser una vertical - hay varias en el mercado - o hilo largo - también hechas o hacértela tú -

Hay que recordar que en una estación hay que invertir el 10% en el equipo y el 90% en la antena ......
( Un equipo caro sin antena no sirve para nada )

[..]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Hola, compañero.
La Rpi es el pequeño ordenador Raspberry que ha sustituido al viejo portatil en la mesa de cartas de mi barco, convenientemente equipado con el Openplotter y Opencpn.
Para lo de la antena del Furuno, mejor que contesten los expertos, que los hay buenos por aqui. Mi experiencia con un navtex de esa marca que sufrió una mutilación de parte de la antena fue colocar una varilla larga de cobre cubierta con termoretractil.
Respecto de las frecuencias de emisión, tanto en la pagina de Meteo France, como en la de la DGMM española, encuentras informacion al respècto. Tanto Cabo de la Nao radio, como Tarifa radio emiten partes.
Saludos y buena proa

[caribdis]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Hola, compañero.
La Rpi es el pequeño ordenador Raspberry que ha sustituido al viejo portatil en la mesa de cartas de mi barco, convenientemente equipado con el Openplotter y Opencpn.
Para lo de la antena del Furuno, mejor que contesten los expertos, que los hay buenos por aqui. Mi experiencia con un navtex de esa marca que sufrió una mutilación de parte de la antena fue colocar una varilla larga de cobre cubierta con termoretractil.
Respecto de las frecuencias de emisión, tanto en la pagina de Meteo France, como en la de la DGMM española, encuentras informacion al respècto. Tanto Cabo de la Nao radio, como Tarifa radio emiten partes.
Saludos y buena proa

Ya me había dado cuenta eh!!

Pero aún me costó un poco, si de repente aparecen en un mensaje cuatro términos seguidos así, la primera reacción es pensar en meter el rabo entre las piernas y huír...

[gypsylyon]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Yo ahora no la uso, pero cuando hacia regatas alla por los 80 teniamos un aparato conectado a la radio que escupia en papel los mapas.

Pero gracias al hilo que abrio olaje, me he preparado con la Raspberry y un receptor RDS un sitema para recibir lo mapas y satelites.

Ahora solo queda probarlo

[bugasmagubas]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Yo ahora no la uso, pero cuando hacia regatas alla por los 80 teniamos un aparato conectado a la radio que escupia en papel los mapas.

Pero gracias al hilo que abrio olaje, me he preparado con la Raspberry y un receptor RDS un sitema para recibir lo mapas y satelites.

Ahora solo queda probarlo

Pues ya nos contaras, esto se pone interesante

[olaje]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Por lo que entiendo a Olaje, el sistema para recibir directamente imágenes de un satélite es básicamente el mismo de los weather fax pero conociendo las frecuencias y horarios de los satélites y disponiendo de antenas adecuadas para esos satélites, ¿estoy en lo cierto?.

Otra pregunta, para un Weaher fax dedicado como el Furuno Fax-408, imagino que es necesaria también una buena antena. ¿una antena de látigo puede ser una buena opción o las hay mejores? ¿podría ser una antena compartida con una BLU?

Trabajar satélites, efectivamente, requiere que estén pasando sobre nosotros. Hay mucho software para eso. Yo uso GPREDICT

Los NOAA y METEOR trasmiten en APT (Automatic Picture Trasmission), un modo similar al FAX, y pueden recibirse las imágenes que envían también con JVCOMM, por ejemplo, pero el fax que recibiremos será una imagen con dos fotografías en B/N y unos códigos de barras/puntos, que contienen los datos de las imágenes.

Por eso hay que usar un programa (como WXtoIMG) que decodifique esos datos y genere, a partir de cada fax, una colección de imágenes de fotos en color de nubosidad, precipitación, rayos, temperatura en el mar y en superficie ...

Estas señales APT se trasmiten en VHF, por lo que hay que recibirlas con una antena adecuada, que puede ser fija o portátil y orientarla a mano, pero también se envían, aunque en FM, con una excursión de frecuencia más ancha de lo habitual en los receptores de comunicaciones. En estos, suele poder seleccionarse un ancho de 5Khz (NFM) o 250Khz (WFM) y el ancho de banda de este tipo de trasmisiones es de 30Khz, con lo que necesitamos un receptor con un ancho de banda variable. Lo más sencillo y económico es un pincho USB (SDR Software Defined Radio) y el soft adecuado.

Al trasmitir en FM, con ajustar nuestro receptor con un ancho de unos 35/40Khz., no tenemos que preocuparnos del corregir la frecuencia de recepción por el efecto Doppler, porque, además, cada modificación de frecuencia implica perder el sincronismo del fax y tendríamos una imagen en diente de sierra y perderíamos todos los datos incluidos en los códigos de barras.

Todo esto parece complicadillo, pero luego en la práctica es coser y cantar, una vez se le coge el punto.



Se observa en la foto como tengo ajustado el receptor a 40 Khz de ancho de banda y sintonizado en el NOAA 15 (137.620 Mhz.), pero que la señal está centrada un poco por encima de la frecuencia del receptor. No importa porque cae dentro del ancho de banda reservado. Cuando el satélite se acerca a nosotros, por el Doppler, aunque siempre trasmite en la misma frecuencia, va subiendo con respecto al suelo, se centra al estar en nuestro cénit, y luego baja conforme se aleje hasta ponerse en el horizonte. Si tienes activada la opción de corrección de frecuencia en algún programa de seguimiento de satélites (imprescindible para trabajar pájaros en BLU), has de desactivarla para recibir correctamente APT.

En cuanto a la antena para WEFAX, si tienes BLU a bordo, la antena de trasmisión puedes compartirla con tu Furuno mediante un conmutador, pero no olvides acoplarla con el trasmisor BLU a la frecuencia en la que vayas a recibir los faxes antes de conmutar al receptor WEFAX.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

[bugasmagubas]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Ya te he pedido el Balum, en cuanto lo tenga me pongo con la instalacion y a ver si consigo llevar adelante el tema, para mi no solo es interesante es también muy importante,como dice Caribdis no tener necesidad de aparatos caros y complejos es la ostia

[Peon]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

He usado el MScan, un receptor multibanda y un PC portátil.
En la zona NOaa los partes son excelentes y firmados por un meteorologo, pero cuando llegas a la recepción inglesa ya no se cumplen tanto.
Usaba un cable con un minijack que conectas a la salida de auriculares de la radio portátil y que acababa en otro minijack que conectaba a la entrada de audio del potátil, la de color verde.
https://www.mscan.com/
Gran hilo.

[caribdis]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

No sé si es liar un poco el hilo con un tema ligeramente diferente, pero el cofrade Flot habla de algo que también me parece muy importante, la propia observación desde el barco.

Y entre las cosas fundamentales para ello está un buen barómetro. Ir anotando la presión en el libro de bitácora da una impresionante información acerca de en que posición estamos sobre el mapa teórico de isobaras (una de las cosas más difíciles de predecir en meteo no es lo que va a pasar, es cuando va a pasar) y nos pone sobre la pista de lo que nos podemos esperar en las horas siguientes.

Para los ciclones, por ejemplo, uno de síntomas de uno se acerca es que anula la marea barométrica. Las variaciones de ésta son bastante pequeñas, por lo que hace falta un buen aparato y un buen registro de datos.

Entonces la consulta es ¿qué tipo de barómetro usais y cual os parece el ideal?

Me encantaría llevar un barógrafo mecánico, pero son aparatos caros, un tanto delicados y bastante afectados por los movimientos del barco.



La opción equivalente electrónica parece más razonable:

http://www.nasamarine.com/product/meteoman/

Y hay unas pequeñas estaciones meteo, bastante asequibles, que dan datos de lluvia, humedad, viento, etc...pero no sé si aportan algo que un barógrafo de este tipo no tenga...

Os agradecería también que expusieseis vuestra experiencia en este tema..

Un saludo

[dunic]

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?

Hay relojes que tienen sensor de presión/altura y podría ser más utilizable