VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Flaps

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  • Motoras Flaps

    Buenas tardes navegantes:

    A ver si alguien me puede ayudar, en el gran dilema que tengo ¿flaps si o flaps no?

    Soy dueño de una merry fisher 805 de 2006 que es mi ojito derecho, pero llevo varios meses pensando en ponerle los flaps pero preguntando a alrededor mucho me dicen que si y otros que no, así que sigo igual.

    Mi barco no termina de salir, cuando lo recogí (ahora hace un año y con el casco limpio), rondaba los 18-20 knots. Ahora para alcanzar los 12-13 me las veo.

    No se si alguno de vosotros me puede decir si verdaremante vale la pena el desembolso o no. Con los que he hablado defienden distintas posturas.

    1/ es un elemento del barco que te va ayudar a llevar el barco mas relajado, navegara mejor, consumira menos, y que debería ponérselo.

    2/ el barco no vas a notar nada o casi nada, y lo notaras solo al principio de haberlo varado, al mes, ya no lo notaras.

    3/ mi barco, es lo denominados (según me dice el) de popa baja, y habría que ponerle una plancha inferior (300x300) a la que le corresponde .

    En fin que no termino de decidirme, si cualquiera de vosotros dispone de info o experiencia al respecto seria de gran ayuda, y dejo ronda pagada para todos

  • #2
    Re: Flaps

    Motorización?????
    los fla'ps, siempre mejorajn.....lo que hay que ver es si es comercial lo que mejoraría tu barco con lo que cuestan los flaps.
    Me parece muyyyy poca velocidad para tu barco asi sin saber el motor o los motores que llevas 12-13 nudos.
    sigpicTu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es

    Comentario


    • #3
      Re: Flaps

      Originalmente publicado por Jorge 191 Ver Mensaje

      Mi barco no termina de salir, cuando lo recogí (ahora hace un año y con el casco limpio), rondaba los 18-20 knots. Ahora para alcanzar los 12-13 me las veo.

      :
      Yo creo que tu mismo te respondes. Si tu barco limpio anda a 18/20 nudos y sucio no pasa de 13 ... lo demás sobra.

      Posiblemente unos plaps te ayuden al planeo, pero si no lo limpias es como si te abanicas.

      Allá donde habita la libertad, está mi patria

      Comentario


      • #4
        Re: Flaps

        Es cierto que el casco sucio se nota mucho, pero los flaps también,yo llevaba unos hidráulicos en una crownline de 8 metros y un día salgo y no había forma de bajar la proa no de sacar el casco del agua. El barco no iba nada, vuelvo a puerto , me asomo y me los habían picado, pero flaps ,pistón hidráulico y todo...
        Puse unos nuevos eléctricos y es que se notan mucho, en seguida sacas el casco de agua.
        Ahora acabo de comprar una starfisher Cancún , no los lleva y navega de maravilla pero también es cierto que va mucho más sobrada de motor aunque ya estoy pensando en ponerme esos flaps de esos autoajustables.

        Comentario


        • #5
          Re: Flaps

          También va a depender de si llevas uno o dos motores, y si es eje o colas o fuerabordas....las colas y los f/b pueden regular su altura...los eje no..... hace falta saber motorización, pero lo que te están diciendo.
          sigpicTu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es

          Comentario


          • #6
            Re: Flaps

            Asi a ojo, llevaras un 200cv y para mi gusto es muy poco motor para ese barco si encima lo llevas bastante sucio es normal que no cojas mas que esos 12/13nudos.
            Cualquier ayuda le vendria bien al barco. yo tengo una starfisher 760 con un 230cv y el problema que tenia es que levantaba mucho la proa al navegar, empece poniendo unos flaps echos de fibra para probar y bajo la proa, encima gano 1,5 nudos. Como no puedo estar quieto sin hacer nada, le instale hace dos o tres meses unos flaps de cortina automaticos y la verdad es que ahora el barco navega muchisimo mejor que antes, no se si el consumo o la velocidad han mejorado, pero se que el barco si que ha mejorado navegando.
            Con el barco sucio (no mucho) e baja dos o tres nudos de velocidad, pero en tu caso es mucho y practicamente no te lo saca al semiplaneo por lo que vas arrastrando agua, yo si les pondria los flaps.
            Si te vale de algo te dejo un enlace de los que monte yo.

            Comentario


            • #7
              Re: Flaps

              y el paso de las helices?, me parece muy poca velocidad.......
              Mientras mi jefe actue como si me estuviera pagando un buen sueldo..........yo actuare como si estuviera haciendo un buen trabajo.

              Comentario


              • #8
                Re: Flaps

                Yo lo tengo claro, ponlos y notarás una gran mejora, un vecino de amarre, con un Altair 8.30 y volvo 260cv los ha puesto y alucina, dice que es otro barco, sale de planeo mucho antes y según el le ha bajado muchísimo el consumo.

                Yo tengo un Altair 10 con flaps electricos (de guillotina) y siempre navego con ellos abajo, se nota muchísimo....

                La velocidad que comentas debe obedecer a un casco super sucio, hazle los bajos y verás como mejora una barbaridad....
                Glory to Ukraine

                Comentario


                • #9
                  Re: Flaps

                  No sé si has mirado esto, si no es así hazlo:

                  fondear.org/infonautic/barco/Motores-Helices/Flaps/Flaps-instalacion.asp


                  Aparte de esto pienso que el bajón de velocidad de tu barco no es solo por la falta de flaps. Limpia con pulcritud el casco y píntalo y muy especialmente la hélice
                  Stemma Proderi In Primis Bermei

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Flaps

                    Señores cierto es.......no puse motorizacion............mi barco lleva montado un nanni 200 cv.

                    el tema de la limpieza : lo saco ahora en pocos días , y si , lo vamos a limpiar y pintar con mimo, ya me dijeron que la hélice debo tenerla lo mejor posible para no perder tantos knots. En esa varada, es la que quiero ponerle los flaps si al final me decido por ellos, a ver si al menos mejora ...........GRACIAS A TODOS LOS NAVEGANTES POR SUS RESPUESTAS, dejo otra ronda

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Flaps

                      Hola a todos, veo que los nuevos marinos siguen con los mismos dilemas que hace cuarenta años, que recuerdos, veamos para que un barco planee se tienen que dar varios factores primero alcanzar la velocidad de planeo y en esto intervienen tipo de casco, forma de la carena, velocidad del barco, con sus circunstancias, limpio, estado de la mar, potencia de máquinas etc. También interviene el sistema de propulsión, como bien dicen arriba, ejes, colas con posibilidad de trimado, fuera borda con un sistema hidráulico para variar la inclinación del mismo o no. Como veis no hay una respuesta válida para todos los casos, también valdría la pena estudiar si el sistema de propulsión aprovecha toda la potencia de las máquinas, es decir llevo una hélice con un diámetro y paso adecuado al motor y casco con todo lo que hay a bordo. Tengo muy claro que más uno me va a mandar a la porra, porque no doy soluciones al tema sino que añado más dudas, mi intención es que al tomar una decisión sea lo más ajustada a la realidad del conjunto barco motor y que no sea tirar el dinero. Por cierto en condiciones favorables los flaps ayudan muchísimo a una navegación agradable y disminuir el consumo, al reducir la superficie de carena en contacto con el agua, lógicamente se reducen rozamientos. Un saludo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Flaps

                        Totalmente de acuerdo con tu post Pruno, Desde mi punto de vista los franceses montan pocos caballos en los barcos, por eso en cuanto se ensucian un poco ya les cuesta salir al planeo, si es que salen, para la merry fisher 805 yo no la veo con menos de 250cv, para que el barco navegue bien sin ir forzado, en mi caso salia bastante con una starfisher 760 de un amigo con un 200cv y en verano cuando ibamos a bañarnos con el barco lleno se acusaba el peso y ya perdia un par de nudos por lo menos, cuando me compre la mia, llevaba un 230cv y esos 30cv de diferencia se notan, llevando el barco lleno no acusa el peso, no me pierde la velocidad que perdia el otro con el 200cv.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Flaps

                          Una vez me dijeron "que los cascos de barcos que necesitan flaps para navegar es que ese casco es una mierda" no sé si esto será realmente así, pero por lo que he podido observar el 95% de los barcos deben ser una mierda porque llvan flaps

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Flaps

                            Originalmente publicado por IMPULSES Ver Mensaje
                            Una vez me dijeron "que los cascos de barcos que necesitan flaps para navegar es que ese casco es una mierda" no sé si esto será realmente así, pero por lo que he podido observar el 95% de los barcos deben ser una mierda porque llvan flaps
                            Un fenómeno el que te lo dijo!!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Flaps

                              Originalmente publicado por Jorge 191 Ver Mensaje
                              Señores cierto es.......no puse motorizacion............mi barco lleva montado un nanni 200 cv.

                              el tema de la limpieza : lo saco ahora en pocos días , y si , lo vamos a limpiar y pintar con mimo, ya me dijeron que la hélice debo tenerla lo mejor posible para no perder tantos knots. En esa varada, es la que quiero ponerle los flaps si al final me decido por ellos, a ver si al menos mejora ...........GRACIAS A TODOS LOS NAVEGANTES POR SUS RESPUESTAS, dejo otra ronda
                              Jorge, yo llevo los flaps de cortina que comenta Elkan y estoy encantado. Pero debes prestar atención al comentario de Pruno, ya que los flaps ayudan a planear a menos velocidad, pero hay que coger velocidad de planeo. En mi caso, a 12nudos empieza a planear con los flaps, cuando antes, sin los flaps, necesitaba 16 nudos.

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