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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Salvamento maritimo y construccion antigua

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  • Salvamento maritimo y construccion antigua

    Mas que generar otro debate sobre construccion de antiguos y modernos veleros, esto es un pensamiento, una apreciacion.

    Meda la sensacion que a medida que los correspondientes salvamentos maritimos de los paises se van dotando de presupuesto, personal, barcos y helicopteros la construccion de barcos es peor.

  • #2
    Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

    En los servicios públicos, no olvides que en la subasta (concurso), tu material está construida por el postor más bajo/barrato.

    Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

    Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

    ANAVRE: Socio 1928

    Vendo mi barco. Más info aquí
    oceanis350.wordpress.com

    Comentario


    • #3
      Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

      Originalmente publicado por ponzoa Ver Mensaje
      En los servicios públicos, no olvides que en la subasta (concurso), tu material está construida por el postor más bajo/barrato.

      Si de acuerdo en esta apreciacion, pero hay que tener en cuenta que se somete a un pliego de condiciones con obligatoriedad de cumplirlo. Otra cosa es que entren en solfa los politicos y corruptos de turno y se deprecie el control. En este sacro-santo pais , tenemos una experiencia sobre el tema.

      Comentario


      • #4
        Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

        Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
        Si de acuerdo en esta apreciacion, pero hay que tener en cuenta que se somete a un pliego de condiciones con obligatoriedad de cumplirlo. Otra cosa es que entren en solfa los politicos y corruptos de turno y se deprecie el control. En este sacro-santo pais , tenemos una experiencia sobre el tema.
        No creo que esto es por un tema de corrupción, sino que la política funciona así. Hay que cumplir presupuestos y quieren gastar más donde devuelve más votos aunque no es lo mejor para el bien de todos.

        En defensa, salvamento, estado de carreteras, servicios de seguridad en general, no compra demasiados votos salvo cuando pasa un catástrofe. Los diferentes aspectos de un pliego puntúan de forma distinta pero el precio siempre tiene mucho peso.

        Cuando estaba en el ejercito, cuidábamos los equipos con eso del "menor postor" en mente - siempre.

        Es una pena pero es así - obviamente debe cumplir con unos mínimos, pero si el mejor es más caro, no se suele ir por esa si el más económico cumple hasta cumplir la legislación y el marrón (si lo hay) lo come otro o el siguiente de turno.

        Aquí la ventaja de servicios públicos en gestión privada. Pueden exigir sin tener que gastar más. Lo público es bueno, pero no en todo ni siempre.

        Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

        Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

        ANAVRE: Socio 1928

        Vendo mi barco. Más info aquí
        oceanis350.wordpress.com

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        • #5
          Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

          Lo centro, creo que no me esplique bien.

          no me referia a los barcos de salvamento maritimo ni a sus medios, me refiero a los barcos, mas concretamente a los veleros que usamos la mayoria de nosotros.

          los veleros mas clasicos, si quereis llamarlos veteranos o antiguos, se construian mejor por que nadie te hiba a venir a buscar, no habia balizas, pocos gps, peores partes meteo.... parece que al mejorar todo eso, los barcos se pueden fabricar peor.

          Comentario


          • #6
            Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

            Pues si es otro debate distinta

            Lo mío es un casco del '89 y me da la sensación de solidez y rigidez mientras lo que se ve uno por internet en las esloras medianas, parece que deja mucho de desear. Algunos hablan de abaratar costes para ser más competitivo pero hay otros mucho más puestos que yo en estas temas.

            Si tuviera suficiente dinero, preferiría un casco bueno de los de antes e invertir en ponerlo al día más que uno nuevo - salvo que podría permitirme un García Exploration 52, claro

            Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

            Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

            ANAVRE: Socio 1928

            Vendo mi barco. Más info aquí
            oceanis350.wordpress.com

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            • #7
              Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

              Hola.


              No creo que los nuevos se construyan “peor” porque ahora hay balizas, helicópteros, gps, partes etc, etc. Mi opinión que se va hacia el chárter, solo hay que ver las webs de esos astilleros “generalistas” (Jenneau, Beneteau, Bavaria…) como las pequeñas esloras han desaparecido de sus catálogos. No verás un 28 pies o menos, no veras barcos marineros con pocas escotillas y bañeras pequeñas, eso no vende, lo que vende son bañeras grandes (quitando flotabilidad al barco), grandes escotillas para tener interiores luminosos,….

              Las empresas de chárter, ya se sabe, en 5, 10 años barco nuevo y a rodar, pocas empresas de chárter hay con alquiler de veleros de menos de 28 pies.
              Si quieres barcos pequeños hay que morir a astilleros como LG, Sarch. En definitiva, astilleros que construyen a la unidad y por encargo, (si son construcciones robustas, no puedo opinar), esto en cuanto al tamaño y en cuanto a robustos, pues ídem, astilleros que construyen a la unidad y por encargo.


              Es como lo veo, sin ser un experto en la materia del mercado de los barcos.

              Comentario


              • #8
                Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

                También hay mucha exigencia del mercado en construir veleros de desplazamiento ligero y eso se consigue con materiales/construcción "exotica" y el consiguiente aumento del precio, o se consigue adelgazando materiales hasta el límite que imponga el cálculo de una aplicación instalada en un PC.
                Antes se decía, mete más fibra "por si acaso".

                Comentario


                • #9
                  Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

                  Yo mas bien creo que el motivo de que se construyan peor los barcos es porque se le da mas importancia a la apariencia interior tipo hotel, que a la estructura y a la calidad de los acabados estructurales, para poder construir mas espacio interior y dotarlo se gastan bastante dinero en esa partida y para ser competitivos, tienen que escatimar en otras partidas, y donde lo hacen??...
                  Pues en el nivel estructural, en los materiales y en otras cosas importantes en aras de las chorradas y mariconadas varias que dan cache por dentro al barco para gente que no tiene ni idea, y que lo que les importa es ir a la playa o a la cala de al lado para fardar con los amiguetes de lo chulo que es el barco...luego revientan sujecciones de obenques en beneteaus y pierden orzas los oyster, pero por dentro son hotelazos...para irse al fondo del mar con estilo.

                  Otra cosa, antiguamente se construían los barcos, mas con un criterio abierto a navegaciones de altura, mas oceánicos en general, por lo que se hacían mas fuertes, mas frugales, y orientados a ser mas marineros en general con mala mar.
                  Hoy en dia, sin embargo, se construyen mas Day cruisers, y orientados al charting y a crucero corto, que otra cosa...por eso si se rompen como se supone que estan mas cerca de costa pues no pasa nada...

                  Aunque no se si por este detalle, es por lo que los servicios de salvamento se aumentan y mejoran, supongo que viene también, porque antes el Mar era algo para lobos de mar, y para gente pudiente, menos explorado, y menos explotado, y los que formabamos parte de ese grupo eramos unos raros, no había tanta aficcion, ni tanta gente con barcos, excepto en algunos puertos de mar con tradición...
                  Hoy en día, gente del interior que nunca han mamado la mar, se estan animando a navegar, y a tener su barquito y eso hace que sea cada vez una aficcion mas conocida y mas al alcance de mas gente mas mayoritaria dentro de que sigue siendo bastante exclusiva de cierto tipo de gente...tambien por ello sera supongo a mas gente en la mar, salvamento tiene que aumentar sus efectivos...
                  Editado por última vez por Fuerza 7; 24/04/2018, 15:37:47.
                  Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

                    Yo creo que la causa es la competencia entre astilleros generalistas. Pra vender mas barato tienen que bajar costes y una de las formas de hacerlo es ahorrando en el casco.
                    CUANDO SE PIERDE EL NORTE NO HAY COMPÁS QUE MARQUE EL RUMBO

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

                      Originalmente publicado por jrcs Ver Mensaje
                      Yo creo que la causa es la competencia entre astilleros generalistas. Pra vender mas barato tienen que bajar costes y una de las formas de hacerlo es ahorrando en el casco.
                      Más que el ahorro en material de fibra y resinas.....es el ahorro en mano de obra. Ahí si que hay horas de trabajo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

                        Es cosa del YIN y el YAN, en este mundo todo se compensa, cuanto peores son los barcos más sofisticado es el salvamento...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

                          Pues yo no quiero pensar que pasaria si la China estuviera en la zona europea cerca de Turquia por decir algo . Las tiendas de los chinos vendiendo escotillas, cocinas, wc., cohetes, bengalas y las empresas grandes haciendo cascos y veleros . Todo se andara

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

                            Originalmente publicado por ponzoa Ver Mensaje
                            En los servicios públicos, no olvides que en la subasta (concurso), tu material está construida por el postor más bajo/barrato.

                            No siempre. Me explico. En un concurso se establece unos minimos que cada postor debe de cumplir. Si es un barco de salvamento le exigen un tipo de construccion, eslora y manga, equipamiento y cumplimiento de normas.

                            A veces hay ofertas algo mas caras, pero el postor ofrece mas prestaciones o mas calidad. La comision que toma la decision elije la mejor opcion en prestaciones, precio y calidad (suponiendo que no existe trafico de influencias y corrupcion). Si hay en juego uno de estos factores opacos si que puede ocurrir que la oferta se la lleve el ma caro, que ofrece la peor calidad

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Salvamento maritimo y construccion antigua

                              Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                              No siempre. Me explico. En un concurso se establece unos minimos que cada postor debe de cumplir. Si es un barco de salvamento le exigen un tipo de construccion, eslora y manga, equipamiento y cumplimiento de normas.

                              A veces hay ofertas algo mas caras, pero el postor ofrece mas prestaciones o mas calidad. La comision que toma la decision elije la mejor opcion en prestaciones, precio y calidad (suponiendo que no existe trafico de influencias y corrupcion). Si hay en juego uno de estos factores opacos si que puede ocurrir que la oferta se la lleve el ma caro, que ofrece la peor calidad
                              Y está la "baja temeraria", que es cuando un precio es tan a la baja que los miembros de la mesa lo descartan porque creen que en ese precio no es posible cumplir los requisitos.
                              CUANDO SE PIERDE EL NORTE NO HAY COMPÁS QUE MARQUE EL RUMBO

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