VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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tucana sail 21

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  • #16
    Re: tucana sail 21

    Gracias misteri a ver si se animan

    jeje la cabra tira al monte KIbo es que son la ostia, los first.

    Que es mi barco mi tesoro,
    que es mi dios la libertad,
    mi ley, la fuerza y el viento,
    mi única patria, la mar
    .

    Comentario


    • #17
      Re: tucana sail 21


      ¿En qué había quedado lo del Sail 21? Es que el otro día vi 2 en Ribadeo y me puse a babear... y otra pregunta, en algún sitio vi una medida de menos de 6 m. ¿es posible que este sí que no necesitase ITB y valiese para Titulín? ¿o va a ser que no como me comentaron en su día por el Araez 20? Por cierto, también está el Araez 22 que si al final todos estos ya necesitan PNB e ITB igual el 22 es "burro grande, ande o no ande" -dentro de ser "pequeño" y bueno, "grande" en eslora, porque veo que no en peso, debe seguir siendo la filosofía de vela-ligera-pesada más que la de crucero-pequeño-, cueste parecido, etc.

      A lo mejor la lista de Marlow habría que aumentarla un poco:
      SUN 2000
      SunWay 21
      First 210/211/21.7 (Mas que day cruiser.)
      Araez 20/22
      Serviola 17/23
      Yatlan 21 (no se si se fabrica)
      Tucana 21
      Decision 21/23
      Astraea Albatros.
      Malbec 21

      ¿alguno más?
      Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

      Comentario


      • #18
        Re: tucana sail 21

        Originalmente publicado por joabp Ver Mensaje

        ¿En qué había quedado lo del Sail 21? Es que el otro día vi 2 en Ribadeo y me puse a babear... y otra pregunta, en algún sitio vi una medida de menos de 6 m. ¿es posible que este sí que no necesitase ITB y valiese para Titulín? ¿o va a ser que no como me comentaron en su día por el Araez 20? Por cierto, también está el Araez 22 que si al final todos estos ya necesitan PNB e ITB igual el 22 es "burro grande, ande o no ande" -dentro de ser "pequeño" y bueno, "grande" en eslora, porque veo que no en peso, debe seguir siendo la filosofía de vela-ligera-pesada más que la de crucero-pequeño-, cueste parecido, etc.

        A lo mejor la lista de Marlow habría que aumentarla un poco:
        SUN 2000
        SunWay 21
        First 210/211/21.7 (Mas que day cruiser.)
        Araez 20/22
        Serviola 17/23
        Yatlan 21 (no se si se fabrica)
        Tucana 21
        Decision 21/23
        Astraea Albatros.
        Malbec 21


        ¿alguno más?
        Yo a esta lista le añadiria un par de barquitos, como pueden ser, el jeanneau sun fast 20, el jeanneau one design 24, el somo 23 ... y muchisimos otros, pero el tucana 21 es una pasada que bien equipado y bien llevado como comentaba kibo, puede dar mucha guerra.


        un saludo Pakito

        Comentario


        • #19

          Hola de nuevo... pues sigo investigando a través de Internet, al final no hay como acudir a la fuente. En www.astillerostucana.com, al entrar en el apartado del Sail 21 aparecen 4 "maravillosos!!!" artículos de revistas y en ellos se indica que se puede llevar con el Titulín y no necesita ITB (y por Titulín entiendo la Autorización Federativa claramente, ya que si va sin ITB... es que en algún sitio veo que le llaman Titulín al PNB). Juer, juer, esto es lo que yo siempre busqué... vamos, lo más grande posible sin llegar a los 6 m. y va a ser esto Porque de todo el resto del listado ¿hay algún otro que cumpla esta condición? El Araez 20 ya me comentaron que no, estarían el 17, Arabel y similares, pero quizás pelín pequeños...
          A ver si el Tucana va a ser el "definitivo" (jeje, cuando haya mercado de segunda mano y barato, o cuando se meta la patrona y nos podamos estirar a 20.000 euracos, esto será más difícil...)
          Pues eso, que se abre otra lista: la de los

          Veleros con la filosofía comentada de vela-semi-pesada-crucerito-diurno-fin-de-semana y similares pero sin ITB y para Titulín:

          Tucana Sail 21

          Añádanme más, porfa...

          Quizás el Viva 21 se podría meter directamente (ahora no tengo tiempo de buscar lo mismo que para éste...), aunque me suena de leer en otros posts algo no muy favorable y además creo que costaba bastante más, pero claro, igual son precios con dos años de diferencia o entre nuevo y usado... en fin, que no sé más, por lo que leí deben de ser bastante parecidos, Sail 21 vi dos en el muelle y Viva 21 tovía no he visto ninguno.

          Ah!, y viendo alguna insinuación en algún post de venta sobre el servicio post-venta, me gustaría que alguien aclarara algo al respecto, a ver si me voy a ilusionar y luego hay problemas...

          Quizás fuese interesante reunir en algún sitio una especie de fichas de cada uno de los barcos que vamos comentando, poniendo todo lo que se sepa de los mismos: características, enlaces a webs y comentarios o análisis en revistas, opiniones validadas de usuarios, etc. ¿Es demasiado ambicioso el proyecto? ¿ya está hecho?

          Saludinos y más cafeses para despejarse después del tostón
          Editado por última vez por joabp; 23/10/2009, 12:19:43.
          Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

          Comentario


          • #20
            Re: tucana sail 21

            Joabp, no hay tostón.
            Todos los comentarios son válidos, siempre se conoce por donde ir ó por donde no ir.

            Yo tengo un Decisión 21 (VIVA 600, según el astillero polaco fabricante), y puedo decir que de todos los modelos que has indicado, es el más "acogedor" interiormente.
            Otra cosa es navegar, que aunque lo hace bastante bien, no es para tirar cohetes. Sobre todo cuando te "pasan" otras máquinas más veloces.
            También el recoger todos los apéndices (orza y pala timón), te permite "flotar" con apenas 30 centímetros de agua.
            Casi llegas hasta el mostrador del chiringuito de playa.

            Pero donde sin duda alguna mi barquito es superior, es en su facilidad para arbolarlo. Tiene un sistema de poleas, que junto con un tubo articulado formando triángulo, me permite realizar la maniobra yo sólo. No necesito a nadie para poner el palo "arriba".

            En esa eslora alrededor de los seis metros (mejor menos), se encuentra la "base" del desarrollo de la naútica. Aquí caemos en el deslumbre de los barcos grandes bajo la tutela de los comerciales interesados.
            Los franceses hace bastante tiempo, asimilaron la gran utilidad de estas pequeñas esloras, con un barco denominado Corsaire, y que actualemente tiene el record de unidades construidas.

            Cuando has conocido los "trucos" de la naútica con un barco pequeño, "saltas" a una eslora mayor con la suficiente experiencia.
            Y así es cómo se consolida una afición, paso a paso. Pela a pela.

            En España existen bastantes astilleros que producen este tamaño de barco, y el Tucana 21, constituye un ejemplo de lo que se puede hacer.
            Bueno, bonito y barato.

            Saludos y copas para los armadores "pequeños" y los "otros".

            Comentario


            • #21
              Re: tucana sail 21


              Bieeeeennnn!!! Alguien de primera mano!!!! OK, después de leer el artículo en http://www.astillerosdecision.com/reportajes/viva21.pdf (de éste no encuentro más) me parece que ambos, Sail y Viva, son bastante similares, ahora bien, un par depreguntas concretas, ya que en el artículo pone PNB pero por otro lado dice que no llega a los 6 m. ¿vale Titulín y sin ITB? ¿sabes el precio de nuevo? Este es otro aspecto a considerar, para el Sail veo precios base de 2500 € menos, claro, que esto llegado el caso habría que ver, no serán fiables unos artículos de hace un par de años... y el Viva trae más cosinas que en el otro no son de serie..., otra cosa es que me guste o no tener algún pasacascos... pero si quiero agua ya la tengo.
              Otra ¿cómo es la orza y su mecanismo?

              Me ha sorprendido que dice que lleva hasta un aseo independiente, luego fijándome en los planos lo entiendo, es elegir entre bancada-litera lateral en el Sail o aseo independiente en el Viva, interesante cuestión...
              Vamos, que a botepronto si ahora mismo me regalaran uno de los dos a elegir no sé cuál escogería, casi parecen hermanitos... , supongo que los dos vayan perfectamente; ná, si algún día llega el momento de comprar supongo que no tendré estos problemas y me tiraré a lo que se encuentre, porque nuevo... , aunque nunca se sabe.

              Pues muy bien, bueno, y si ya nos pones unas fotos del tuyo pues babeando otro día que me dejarías. Muchas gracias y a ver si más gente habla de primera mano que es como de verdad se podrían ir conociendo estas cosas
              Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

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              • #22
                Re: tucana sail 21

                para empezar bien la semana.
                Me tiene intrigado el tema de las orzas y los calados, tanto el Sun 2000 como el Viva 21 manifiestan quedarse en los 30 cm. de calado (supongo que esto será el mínimo, con toda la orza arriba y el barco totalmente pelao y seco), mientras que el resto ya nos metemos en 50-60 cm. (al pasar a los Araez o el Sail). ¿entiendo que en estos dos hay un saliente de la caja de orza o el bulbo que al quedar siempre fuera "marca" la diferencia? Con lo que, aparte de calar más, como que lo de poder varar en la playa va a ser que no ¿no? Es un tema que me "preocupa", más que quizás por lo de varar porque aquí, según las cartas y el derrotero, en el puerto hay 0,80 nada más (de hecho lo más grande que hay de vela es un Raquero), y la ría es mu joda con algunas cotas de 0,20, vamos, que para la vela es complicado, peeeroooo yo quieeeeroooooo!!!!
                Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

                Comentario


                • #23
                  Re: tucana sail 21

                  Hola, soy de murcia y conozco personalmente a Juan, propietario del astillero Tucana, es un tio trabajador y responsable y en nuestra región goza de prestigio como un hombre serio, he navegado con él en su tucana 28 (todos los años participa en la Carabela de Plata, regata que se hace en el club nautico de los Alcazares) y el barco regatea muy bien.
                  Aprovecha y queda con él para que pruebes sus barcos y verás como no te decepcionas...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: tucana sail 21

                    Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                    Afirmativo. Es el mismo Guillermo.
                    Y el tucana 21 es un barco maravilloso. Rapidísimo, pero rapidísimo de cojones, muy estable, y yo he navegado junto a el con el First 235, en un temporal de 42 nudos en el Mar Menor, y os digo, que el barquito de 6 metros iba todo lo rizado que se puede ir y navegando bastante bien.
                    Creo que te confundes Son primos, uno es de Alicante y el otro de Murcia. Los conozco muy bien a los dos. No se cual de los dos tiene mejor palmares, pero el de los dos es muy bueno.

                    Cuidado con las opiniones del sail 28, pues exiten dos modelos, El primero no se quien lo diseño, pero el segundo (el actual) es diseño de Guillermo Beltri, al igual que el sail 21, y navega muyyyyyyyyyyyy bien. Quizas las criticas negativas son del primer modelo ???????????????????????

                    Comentario


                    • #25
                      Re: tucana sail 21

                      Originalmente publicado por pepote Ver Mensaje
                      Creo que te confundes Son primos, uno es de Alicante y el otro de Murcia. Los conozco muy bien a los dos. No se cual de los dos tiene mejor palmares, pero el de los dos es muy bueno.

                      Cuidado con las opiniones del sail 28, pues exiten dos modelos, El primero no se quien lo diseño, pero el segundo (el actual) es diseño de Guillermo Beltri, al igual que el sail 21, y navega muyyyyyyyyyyyy bien. Quizas las criticas negativas son del primer modelo ???????????????????????
                      Si señor Pepote. Al Cesar lo que es del Cesar.

                      Gracias

                      Comentario


                      • #26
                        Re: tucana sail 21

                        Originalmente publicado por pepote Ver Mensaje
                        Creo que te confundes Son primos, uno es de Alicante y el otro de Murcia. Los conozco muy bien a los dos. No se cual de los dos tiene mejor palmares, pero el de los dos es muy bueno.

                        Cuidado con las opiniones del sail 28, pues exiten dos modelos, El primero no se quien lo diseño, pero el segundo (el actual) es diseño de Guillermo Beltri, al igual que el sail 21, y navega muyyyyyyyyyyyy bien. Quizas las criticas negativas son del primer modelo ???????????????????????
                        Una fotico de la primera regata. Muuuuchos nudos.
                        Archivos Adjuntos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: tucana sail 21

                          Hola a todos. Pidan una ronda de lo que gusten, corre a mi cuenta .
                          Ahora que por fin tengo unos días (y un título) para comenzar a investigar sobre diferentes modelos de velero que se ajustarían a mis necesidades me van surgiendo dudas.
                          Entre otros, el Sail 21 está en principio entre los condidatos y, antes de abrir nuevo hilo para preguntar sobre él prefiero reflotar el actual.
                          He leído cómo en diferentes hilos se ha hablado del velero en cuestión, también me he informado por otras fuentes y demás sobre él pero, ¿qué tal está el Sail 21 en cuanto a calidad constructiva?, ¿me podría informar al respecto algún cofrade que lo conozca o que sea su armador?, ¿algún otro punto sobre el Sail 21 a tener en cuenta?. Cualidades de navegación, artículos de revistas etc ya he ojeado pero me gustaría tener de referencia un punto de vista más particular.

                          Saludos y Felices Fiestas
                          Porque las metas se consiguen con constancia, esfuerzo y voluntad...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: tucana sail 21

                            Originalmente publicado por joabp Ver Mensaje

                            ¿En qué había quedado lo del Sail 21? Es que el otro día vi 2 en Ribadeo y me puse a babear... y otra pregunta, en algún sitio vi una medida de menos de 6 m. ¿es posible que este sí que no necesitase ITB y valiese para Titulín? ¿o va a ser que no como me comentaron en su día por el Araez 20? Por cierto, también está el Araez 22 que si al final todos estos ya necesitan PNB e ITB igual el 22 es "burro grande, ande o no ande" -dentro de ser "pequeño" y bueno, "grande" en eslora, porque veo que no en peso, debe seguir siendo la filosofía de vela-ligera-pesada más que la de crucero-pequeño-, cueste parecido, etc.

                            A lo mejor la lista de Marlow habría que aumentarla un poco:
                            SUN 2000
                            SunWay 21
                            First 210/211/21.7 (Mas que day cruiser.)
                            Araez 20/22
                            Serviola 17/23
                            Yatlan 21 (no se si se fabrica)
                            Tucana 21
                            Decision 21/23
                            Astraea Albatros.
                            Malbec 21

                            ¿alguno más?
                            El DAM 20 del astillero español DAM BOATS. www.damboats.es

                            Comentario


                            • #29
                              Re: tucana sail 21

                              Originalmente publicado por Baikal Ver Mensaje
                              Hola a todos. Pidan una ronda de lo que gusten, corre a mi cuenta .
                              Ahora que por fin tengo unos días (y un título) para comenzar a investigar sobre diferentes modelos de velero que se ajustarían a mis necesidades me van surgiendo dudas.
                              Entre otros, el Sail 21 está en principio entre los condidatos y, antes de abrir nuevo hilo para preguntar sobre él prefiero reflotar el actual.
                              He leído cómo en diferentes hilos se ha hablado del velero en cuestión, también me he informado por otras fuentes y demás sobre él pero, ¿qué tal está el Sail 21 en cuanto a calidad constructiva?, ¿me podría informar al respecto algún cofrade que lo conozca o que sea su armador?, ¿algún otro punto sobre el Sail 21 a tener en cuenta?. Cualidades de navegación, artículos de revistas etc ya he ojeado pero me gustaría tener de referencia un punto de vista más particular.

                              Saludos y Felices Fiestas

                              Otro punto que he olvidado señalar en la exposición del quote, es el que respecta al espacio interior. ¿Varia mucho el espacio interior del Sail 21 con respecto al First 21.7S (otro de los candidatos y el que de momento más me cconvence)?. El modelo de Finot lo conozco (no así el Tucana) y la verdad es que teniendo en cuenta que hablamos de un 21 pies me parece espacioso, máxime teniendo en cuenta que soy un tipo de 1,85. Por ello, aunque las comparaciones son odiosas, agradecería que alguien me pudiese informar sobre el interior del Sail 21.

                              Un saludo y
                              Porque las metas se consiguen con constancia, esfuerzo y voluntad...

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                              • #30
                                Re: tucana sail 21

                                hola unas y felices fiestas!!!!, bueno el tucana 21 lo conozco solo de subir a el en pantalan jejejeje bien acabado y amplio para su eslora, en el 28 si navegue y.....impresionante, bañera amplisima con rueda, capaz de mantenerse a la par con barcos de mas eslora en practicamente cualquier rumbo...y el interior, espacioso luminoso y muy habitable, luego me subo a mi viejo amigo de fatigas (jouet22) y claro....
                                otras

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