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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Almacenador genova

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  • Vela Almacenador genova

    Buenas,

    Me estoy interesando en el tema de enrollador/almacenador. Como muchos sabrés tengo un geisha (20 pies) con el que estoy con bricos. De momento está con garruchos.

    Tengo dudas con el funcionamiento de los almacenadores. Según he leido por la taberna, van con los garruchos normales al stay, y no llevan los perfiles de sujección de aluminio que llevan los enrolladores. Siendo un todo o nada, cosa que me parece suficiente.

    Entonces... Se pueden colocar, o se colocan, sobre el cabo de driza? :| Sería un valor añadido si no hay que bajar el palo Adjunto imagen que no me lo ha aclarado demasiado.

    También he visto por internet que hay gente que se los hace ellos mismos, pero casi todas las explicaciones sin demasiados detalles, y ya que nunca he visto en detalle uno, no tengo ni idea si esto es una pieza sencilla que se pueda realizar...

    Iluminad un poco mi desconocimiento, por favor. Gtacias!

    Asociación Española de Actividades Subacuáticas
    http://www.subacuatico.es

  • #2
    Re: Almacenador genova

    Echale un ojo, la vela lleva en la relinga un cabo antitorsion
    Para hacerselo uno mismo la mayor dificultad es conseguir la polea dentada

    Editado por última vez por BORRASCA; 10/06/2018, 12:15:20.
    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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    • #3
      Re: Almacenador genova

      gracias, pero sigo sin verlo bien.

      se colocan simplemente enganchando los garruchos del genova en la driza, en lugar de en el stay? Nunca he visto uno.

      Si no va enganchado en el stay, queda lo suficientemente rigida la driza? por ejemplo para ir en ceñida. no cambia mucho de forma al ponerlo en una cuerda?
      Asociación Española de Actividades Subacuáticas
      http://www.subacuatico.es

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      • #4
        Re: Almacenador genova

        Hola cofrade, yo llevo la genova con garruchos y sin guia del enrollador, yo paso por dentro de los garruchos tanto el stay como la driza, te paso una foto.
        Archivos Adjuntos


        "Qué es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento, mi única patria, la mar".

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        • #5
          Re: Almacenador genova

          Originalmente publicado por nombrote Ver Mensaje
          gracias, pero sigo sin verlo bien.

          se colocan simplemente enganchando los garruchos del genova en la driza, en lugar de en el stay? Nunca he visto uno.

          Si no va enganchado en el stay, queda lo suficientemente rigida la driza? por ejemplo para ir en ceñida. no cambia mucho de forma al ponerlo en una cuerda?
          El sistema que tu dices lo tengo yo montado en mi velero.

          Una driza de proa se sujeta por la parte superior al giratorio y éste a un cable de acero (que te tienes que hacer tú con enganches en los extremos, mas o menos con la medida del gratil del génova), y por la parte inferior el cable se sujeta al acumulador que se encuentra colocado por detrás del cadenote del estay. Enganchas los garruchos al cable de acero, e hizas todo el conjunto con la driza y lo tensas con un winche.

          Funciona perfectamente, enrolla y desenrolla el génova con normalidad.

          Las ventajas son varias. El génova con garruchos porta mejor al abrir un poco el gratil y el rendimiento de la vela es mayor. Tienes libre el estay para poder aparejar otra vela. Es rápido, barato y sencillo de instalar. Puedes arriar todo el sistema y guardar la vela sin que esté siempre a la interperie. No te limita el acumulador la opción de poder instalar un enrrollador en el estay.

          Te adjunto foto de como esta en mi velero.

          Saludos

          Editado por última vez por Kuaku; 10/06/2018, 18:37:49.
          http://www.kuaku.org

          El diablo susurró en mi oído,
          " No eres lo suficientemente fuerte para resistir la tormenta ".
          Hoy le susurré al diablo en el oído,
          " Yo soy la tormenta ".

          Comentario


          • #6
            Re: Almacenador genova

            Lo que no acabo de entender de este sistema es como se tensa el grátil de la vela. Parece que si tiras de driza sólo conseguirás tensar el cable de acero, no la vela.



            Lo que he visto funcionar es un foque con el grátil relingado con un cable de acero. El cable va unido arriba al giratorio de la driza y abajo al enrollador.

            Editado por última vez por biker62; 10/06/2018, 19:19:31.

            Comentario


            • #7
              Re: Almacenador genova

              Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
              Lo que no acabo de entender de este sistema es como se tensa el grátil de la vela. Parece que si tiras de driza sólo conseguirás tensar el cable de acero, no la vela.

              Buena pregunta, eso es lo que exactamente mas me hizo pensar de toda la instalación.

              En la parte inferior del giratorio he colocado dos grilletes, uno que sujeta la parte superior del cable de acero y el otro el ollao del puño de driza.
              Monté todo el conjunto en el suelo, todo a la medida del gratil del génova dejando un poco mas largo el cable que la medida del gratil con sus grilletes correspondientes, de tal manera que cuando se tensa el cable, tensa el gratil de la vela.

              Se pude hacer la unión del giratorio con el puño de driza con varias vueltas de cabo, e ir ajustando la medida de este cabo, izando y arriando el génova, hasta encontrar la tensión justa. En mi caso con 2 grilletes de distinta medida y el cable un poco mas largo me salió a la primera
              Editado por última vez por Kuaku; 10/06/2018, 19:38:41.
              http://www.kuaku.org

              El diablo susurró en mi oído,
              " No eres lo suficientemente fuerte para resistir la tormenta ".
              Hoy le susurré al diablo en el oído,
              " Yo soy la tormenta ".

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              • #8
                Re: Almacenador genova

                Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                Lo que no acabo de entender de este sistema es como se tensa el grátil de la vela. Parece que si tiras de driza sólo conseguirás tensar el cable de acero, no la vela.



                Lo que he visto funcionar es un foque con el grátil relingado con un cable de acero. El cable va unido arriba al giratorio de la driza y abajo al enrollador.

                Cuando tensas la driza de la vela, el stay ya esta tensado, piensa que los garruchos suben por el stay, lo que puede pasar si das demasiada tension a la driza es que destenses el stay.
                Se soluciona soltaldo un poco la driza hasta que el gratil de la genova este totalmente tensado, es un sistema muy comodo


                "Qué es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento, mi única patria, la mar".

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                • #9
                  Re: Almacenador genova

                  Originalmente publicado por Isengard Ver Mensaje
                  Cuando tensas la driza de la vela, el stay ya esta tensado, piensa que los garruchos suben por el stay, lo que puede pasar si das demasiada tension a la driza es que destenses el stay.
                  Se soluciona soltaldo un poco la driza hasta que el gratil de la genova este totalmente tensado, es un sistema muy comodo
                  No, en este caso (acumulador, no enrollador) los garrucchos van sujetos al cable de acero que va unidio a la driza. El estay de proa está completamente libre
                  http://www.kuaku.org

                  El diablo susurró en mi oído,
                  " No eres lo suficientemente fuerte para resistir la tormenta ".
                  Hoy le susurré al diablo en el oído,
                  " Yo soy la tormenta ".

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                  • #10
                    Re: Almacenador genova

                    Montaje con varios sistemas
                    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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                    • #11
                      Re: Almacenador genova

                      Yo el almacenador lo veo útil para un génova ligero por delante del stay, para un código cero o un gennaker o un asimétrico (aqui al no tener gratil rectilíneo, enrollarlo es un poco más complicado)...o para un segundo stay a popa del principal...pero para una vela de ceñir...


                      Para hacer un buen ángulo de ceñida es fundamental que el grátil sea lo más rectilíneo posible. No es comparable la tensión que puede llevar un stay con la que obtenemos templando una driza con el winche.


                      En uno de los sistemas de Bartels sí que se puede tener una buena tensión de stay, el almacenador ahí hace girar al stay en tensión.





                      Pero no haría un montaje así en un stay principal, son dos giratorios, uno abajo y otro arriba en un cable fundamental para la integridad del aparejo entero...


                      Tal vez en un Gheisa con plan de navegación costera sea una opción, pero en un barco de mayor porte y navegación de altura yo no lo haría...pero por supuesto es una opinión muy personal..


                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                      • #12
                        Re: Almacenador genova

                        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                        Yo el almacenador lo veo útil para un génova ligero por delante del stay, para un código cero o un gennaker o un asimétrico (aqui al no tener gratil rectilíneo, enrollarlo es un poco más complicado)...o para un segundo stay a popa del principal...pero para una vela de ceñir...


                        Para hacer un buen ángulo de ceñida es fundamental que el grátil sea lo más rectilíneo posible. No es comparable la tensión que puede llevar un stay con la que obtenemos templando una driza con el winche.


                        En uno de los sistemas de Bartels sí que se puede tener una buena tensión de stay, el almacenador ahí hace girar al stay en tensión.





                        Pero no haría un montaje así en un stay principal, son dos giratorios, uno abajo y otro arriba en un cable fundamental para la integridad del aparejo entero...


                        Tal vez en un Gheisa con plan de navegación costera sea una opción, pero en un barco de mayor porte y navegación de altura yo no lo haría...pero por supuesto es una opinión muy personal..


                        Por esa misma razon algunos o casi todos recomiendan la vela con gratil de caboa antitorsion asi trabajas independientamene del estay.
                        pra un 20 pies salvo que sea por comodidad no pondria enrollador usaria una cargadera que ademas me agrupa el foque recogido en proa
                        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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