VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Barcos “Son realmente caros”

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Barcos “Son realmente caros”

    Mirando y remirando los precios de los barcos que tanto se habla por aquí, los furias , los pumas los “”””, barcos de los años 70 y 80, que en su día costaban lo que costaban y más de 30 años después , con los precios de barcos nuevos de ahora , por lo que yo veo ¿eran más caros antes que ahora?
    Yo diría que si, y antes , en aquella época, los sueldos eran los que eran.
    Como lo veis vosotros

  • #2
    Re: Barcos “Son realmente caros”

    Originalmente publicado por Luigra Ver Mensaje
    Mirando y remirando los precios de los barcos que tanto se habla por aquí, los furias , los pumas los “”””, barcos de los años 70 y 80, que en su día costaban lo que costaban y más de 30 años después , con los precios de barcos nuevos de ahora , por lo que yo veo ¿eran más caros antes que ahora?
    Yo diría que si, y antes , en aquella época, los sueldos eran los que eran.
    Como lo veis vosotros
    Por poner un ejemplo, en el año 80 costaba lo mismo un furia 28 que un piso en la ciudad de Valencia.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #3
      Re: Barcos “Son realmente caros”

      Pongo otro ejemplo. En el año 1974 un Puma 26 con motor de 6 hp costaba 1.900.000 ptas.. Con este dinero podias comprarte un piso en barcelona. Con esto esta dicho todo.

      Comentario


      • #4
        Re: Barcos “Son realmente caros”

        Pues eso, quiero con esto decir que sin ánimo de desalentar, sino todo lo contrario, hoy proporcionalmente los barcos en si son baratos , ojo los barcos y NO los mantenimientos de después.
        Cuando veo , de los más caros como un RM de contrachapado y epoxi o los realizados con tecnología de infusión como Pogo, y en fin con nuevas tecnologías y materiales novedosos y comparamos .????
        Sin un Rm nuevo de 9 metros está en 200 000 euros , pues es un piso , y un Furia como comentáis costaba un piso en su época , está claro que hoy son infinitamente más baratos los de hoy que los de antes.
        O eso es lo que veo yo

        Comentario


        • #5
          Re: Barcos “Son realmente caros”

          El precio de los barcos nuevos, tanto en Francia como en España, son desorbitados. Por otro lado la DGMM, tiene una normativa sobre la autoconstrucción, que en nada favorece esta actividad.

          Total, que unos y otros, nos tienen cogidos por las bolas. ¡¡Malditos!!

          Me haré pirata.

          Comentario


          • #6
            Re: Barcos “Son realmente caros”

            Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
            El precio de los barcos nuevos, tanto en Francia como en España, son desorbitados. Por otro lado la DGMM, tiene una normativa sobre la autoconstrucción, que en nada favorece esta actividad.

            Total, que unos y otros, nos tienen cogidos por las bolas. ¡¡Malditos!!

            Me haré pirata.
            No se en que te basas para decir que la autoconstruccion no es viable, mírate el hilo del nuevo Juriola, y no es precisamente ese el problema.
            Pienso que para nada están desorbitados los precios de barcos nuevos, si eso fuera así habría muuuuchos astilleros construyendo.
            Si tanto beneficio hubiese
            La normativa aquí en España y en Francia para la autoconstruccion es de lo más normal, si no es así dime en que disientes, yo me la he mirado y no lo veo

            Comentario


            • #7
              Re: Barcos “Son realmente caros”

              Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje

              (.....)


              La normativa aquí en España y en Francia para la autoconstruccion es de lo más normal, si no es así dime en que disientes, yo me la he mirado y no lo veo
              La normativa de autoconstrucción en España es un sacacuartos y un sinsentido.

              Busca un hilo de astrolabio68 donde explica su caso ya nos dirás.

              Comentario


              • #8
                Re: Barcos “Son realmente caros”

                Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                La normativa de autoconstrucción en España es un sacacuartos y un sinsentido.

                Busca un hilo de astrolabio68 donde explica su caso ya nos dirás.

                Pues te digo:
                Un proyecto por ingeniero naval autorizado, una evaluación de conformidad por entidad autorizada , permiso de industria por el local físico de autoconstruccion.
                Y a construir.



                Editado por última vez por Tonibretau; 17/06/2018, 17:55:55.

                Comentario


                • #9
                  Re: Barcos “Son realmente caros”

                  Holanda, fotos de la construccion y las facturas del material, punto. Matricula por construccion amateur.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Barcos “Son realmente caros”

                    Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
                    Pues te digo:
                    Un proyecto por ingeniero naval autorizado, una evaluación de conformidad por entidad autorizada , permiso de industria por el local físico de autoconstruccion.
                    Y a construir.



                    http://www.gestenaval.com/?page_id=254
                    O sea, nada de lo que se estila en países normales: comprar unos planos de un arquitecto naval, construir en tus ratos libres en tu garaje, abanderar y sacarte un buen seguro.

                    Y no sigo para no desvirtuar el hilo.

                    Editado por última vez por biker62; 17/06/2018, 18:48:31.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Barcos “Son realmente caros”

                      Con todo el respeto, cofrade Tonibretau, creo que tienes una visión de la realidad un poco distorcionada.Me explico:



                      Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
                      No se en que te basas para decir que la autoconstruccion no es viable, mírate el hilo del nuevo Juriola, y no es precisamente ese el problema.
                      Pienso que para nada están desorbitados los precios de barcos nuevos, si eso fuera así habría muuuuchos astilleros construyendo.
                      Si tanto beneficio hubiese
                      La normativa aquí en España y en Francia para la autoconstruccion es de lo más normal, si no es así dime en que disientes, yo me la he mirado y no lo veo

                      Es justamente al contrario, mientras más suben los precios de un artículo cualquiera disminuye la demanda y por lo tanto disminuye las cantidades fabricadas y los fabricantes. Si lo que dices fuera correcto habría muuuuchas empresas haciendo coches superdeportivos que se venden por más de medio millón de euros, o superyates que se venden por varios millones. Por el contrario se venden pocos y por lo tanto se producen pocos.


                      Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
                      Pues te digo:
                      Un proyecto por ingeniero naval autorizado, una evaluación de conformidad por entidad autorizada , permiso de industria por el local físico de autoconstruccion.
                      Y a construir.



                      http://www.gestenaval.com/?page_id=254

                      Pues si eso no te parecen trabas ya me contarás tu qué lo son. En eso solo se te va mucha pasta y tiempo, si logras sortear todos los obstáculos. Mira la normativa de otros países y me cuentas. Por cierto, el Juriola no se iba a matricular en España.








                      Comentario


                      • #12
                        Re: Barcos “Son realmente caros”

                        Originalmente publicado por manjuari Ver Mensaje
                        Con todo el respeto, cofrade Tonibretau, creo que tienes una visión de la realidad un poco distorcionada.Me explico:






                        Es justamente al contrario, mientras más suben los precios de un artículo cualquiera disminuye la demanda y por lo tanto disminuye las cantidades fabricadas y los fabricantes. Si lo que dices fuera correcto habría muuuuchas empresas haciendo coches superdeportivos que se venden por más de medio millón de euros, o superyates que se venden por varios millones. Por el contrario se venden pocos y por lo tanto se producen pocos.





                        Pues si eso no te parecen trabas ya me contarás tu qué lo son. En eso solo se te va mucha pasta y tiempo, si logras sortear todos los obstáculos. Mira la normativa de otros países y me cuentas. Por cierto, el Juriola no se iba a matricular en España.









                        Bueno pues mejor me lo pones, si en holanda es más fácil, pues ya está.
                        Un barco a todos los efectos(legales y reales) es un vehículo , como los coches , a ver lo que cuesta autoconstruirse un coche.
                        Con esto quiero decir que , la autoconstruccion no es tanto si lo comparamos con otros ejemplos de otros sectores, ahora si lo que queremos es hacerlo, y listo sin que se mire nada por la administración, pero bueno lo dicho si encima se puede hacer con otro estado de Europa , pues mejor.
                        Y con respecto al hilo en si , si hemos “escuchado” a Markuay de su comparación de los años 80 a ahora , sigo pensando que antes con economías menores, si que estaban los barcos inalcanzables .

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Barcos “Son realmente caros”

                          Originalmente publicado por Luigra Ver Mensaje
                          Pues eso, quiero con esto decir que sin ánimo de desalentar, sino todo lo contrario, hoy proporcionalmente los barcos en si son baratos , ojo los barcos y NO los mantenimientos de después.
                          Cuando veo , de los más caros como un RM de contrachapado y epoxi o los realizados con tecnología de infusión como Pogo, y en fin con nuevas tecnologías y materiales novedosos y comparamos .????
                          Sin un Rm nuevo de 9 metros está en 200 000 euros , pues es un piso , y un Furia como comentáis costaba un piso en su época , está claro que hoy son infinitamente más baratos los de hoy que los de antes.
                          O eso es lo que veo yo
                          Ni hoy me compraría un piso como los de 1980 ni un barco de 9 metros

                          Te puedo decir que ando mirando barcos nuevos de unos 44 - 46 pies, medidas archihabituales en cualquier astillero medio, y, a son de mar, de 300.000 € para arriba. No te hablo del Hallberg- Rassy 44 sino de Dufour, Beneteau... y eso arañando descuentos y con paquetes de extras "regalados", porque sus precios de tarifa asustan...

                          En fin, que no sé hasta qué punto tiene sentido hacer estas comparaciones. España en 1980 era un mercado casi cerrado, con una crisis de caballo, en el que financiar la compra de un barco ( o de un piso) resultaba muy doloroso, financieramente hablando, porque los intereses habituales serían hoy considerados usurarios. Así que la clase media tenía un pequeño barquito (que era lo que podía pagar) y ya podía dar gracias. Pero tampoco diría que, actualmente, 200.000 € sean un desembolso que cualquier familia española media pueda hacer en un bien de consumo duradero

                          Para tener una imagen más clara del estado actual de cosas, en lugar de compararnos con el pasado, buscaría el retrato robot del velero nuevo que se compra en España y en otros países de nuestro entorno. Eso sí sería un buen termómetro de dónde estamos, por contraste.


                          Editado por última vez por Juan de Nova; 17/06/2018, 23:56:06. Razón: Me había olvidado las birras

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Barcos “Son realmente caros”

                            Buena pa tos:
                            Estoy leyendo esto, y la verdad, flipao
                            200.000/300.000€ y demás cantidades.
                            Puto mundo este de borjamais. Así nos va.
                            Pues no rapaz, un barco es un artículo de lujo, y si hablamos de uno nuevo, pues al alcance de 4. La verdad, una gilipollez de pregunta. Su pongo que ya lo sabes, los precios son de llorar antes y ahora, pero te gustará que te rasquen la espalda, por decirlo de forma suave, por que me figuro que a tu alrededor podrás ver lo que hay.
                            Nada hombre, antes y ahora, comprarse un piso/barco era una nimiedad. Todo dios tiene piso, barco y gana al año limpios de polvo y paja sobre el millón de euros.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Barcos “Son realmente caros”

                              Originalmente publicado por Zancarru Ver Mensaje
                              Buena pa tos:
                              Estoy leyendo esto, y la verdad, flipao
                              200.000/300.000€ y demás cantidades.
                              Puto mundo este de borjamais. Así nos va.
                              Pues no rapaz, un barco es un artículo de lujo, y si hablamos de uno nuevo, pues al alcance de 4. La verdad, una gilipollez de pregunta. Su pongo que ya lo sabes, los precios son de llorar antes y ahora, pero te gustará que te rasquen la espalda, por decirlo de forma suave, por que me figuro que a tu alrededor podrás ver lo que hay.
                              Nada hombre, antes y ahora, comprarse un piso/barco era una nimiedad. Todo dios tiene piso, barco y gana al año limpios de polvo y paja sobre el millón de euros.
                              Pues hombre, “usted perdone”, pero con no entrar en el hilo hubiera bastado, lo de gilipollez de pregunta se lo puede usted ahorrar.
                              Solo quería debatir la poca o mucha diferencia de la compra de un barco desde los ochenta hasta ahora.
                              No considero que sea un artículo de lujo porque a mí “alrededor” y por lo que veo tú también hay muchas personas con un barco que intentan disfrutar con arreglo a sus posibilidades de este hobby.
                              Hasta que no se elimine ese concepto de “esto es para ricos”, precisamente no conseguiremos que la Nautica se popularice entre las gentes como nosotros.
                              Supongo que coche tendrás, aunque no sea un Ferrari, luego también tener coche es de “ricos” según tú.
                              En fin no te ofendas ,pero aquí y en diversos hilos hay mucha gente más o menos humilde con barco algunos hasta lo han comprado nuevo,

                              Y como bien dices con comentarios como el tuyo “así nos va”

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X