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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿La escora siempre prejudica?

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  • #31
    Re: ¿La escora siempre prejudica?

    Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
    exactamente.
    y ante esta reflexión acertada, pregunto
    supuesto
    un motovelero con motor de 90 cv 10 metros de eslora y eslora de flotación 9`9 metros, coeficiente hidrodinámico de 2´6 tenemos una velocidad máxima de
    RQ(9´9)*2´6= 8.18 nudos de velocidad máxima
    que con 90 cv se puede alcanzar sin castigar mucho el motor.
    si ahora escoramos el moto velero con la ayuda del velamen y alcanzamos una línea de flotación de 10,40 metros
    proporcionalmente tenemos que la nueva velocidad máxima sería:
    RQ(10´40)+2´6= 8.38 nudos.

    y la pregunta es:
    ¿porque los motoveleros cuando van a motor no llevan una escora provocada por las velas o la estiva, y de esta manera aumentan su velocidad?
    El concepto de motovelero al que yo me refiero es ese exactamente el motovelero clasico que esta pensado para motovelear es decir, que equipa un motor potente que es su propulsion principal, manga generosa y carena de V profunda de desplazamiento, con una obra viva importante y quilla generalmente corrida y no muy pronunciada, el peso no va en la quilla, sino que basa su estabilidad en la manga y la gran carena sumergida, las velas van envergadas en palos pequeños suelen ser barcos tipo ketch con mesana pequeña, y palo mayor tambien pequeño en relaccion con su eslora y desplazamiento, ya que su superficie velica no esta prevista para ser su propulsion principal sino como apoyo del motor, (motovelear) o en circunstancias excepcionales en que el motor no se pueda usar...son barcos derivados de antiguos pesqueros cuando la transición de la vela al motor...su carena y su concepto hace que su forma de navegar no tenga nada que ver con la de un velero cuya propulsion principal es la vela, con su palo/s dimensionados para suponer el viento su propulsion principal y con un motor testimonial en cuanto a su eslora y desplazamiento que mas bien sirve para entrar y salir de puerto, o sacarle del apuro en carencia de este, pues la velocidad que le proporciona es ridicula en razon a la que consigue con la vela...

    A mi entender esto responde a tu pregunta, la concepcion del motovelero tal y como te lo describo no esta pensada para llevar escora, o al menos no mucha si es que la lleva, cuando esta motoveleando(el tamaño de sus velas infradimensionado tampoco le meteria demasiada y tambien por eso estan infradimensionadas sus velas ya que asi no comprometen su estabilidad), y su carena esta pensada para soportar una cierta escora pero no como la que puede soportar un velero con Orza plomada, que tiene un reparto de pesos diferente y un metacentro muy por encima de su centro de gravedad lo que le permite escoras mas pronunciadas siendo que sus formas de carena tambien esta pensadas para navegar con esas escoras soportando los esfuerzos que produce.
    Editado por última vez por Fuerza 7; 03/08/2018, 10:22:35.
    Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

    Comentario


    • #32
      Re: ¿La escora siempre prejudica?

      Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
      El concepto de motovelero al que yo me refiero es ese exactamente el motovelero clasico que esta pensado para motovelear es decir, que equipa un motor potente que es su propulsion principal, manga generosa y carena de V profunda de desplazamiento, con una obra viva importante y quilla generalmente corrida y no muy pronunciada, el peso no va en la quilla, sino que basa su estabilidad en la manga y la gran carena sumergida, las velas van envergadas en palos pequeños suelen ser barcos tipo ketch con mesana pequeña, y palo mayor tambien pequeño en relaccion con su eslora y desplazamiento, ya que su superficie velica no esta prevista para ser su propulsion principal sino como apoyo del motor, (motovelear) o en circunstancias excepcionales en que el motor no se pueda usar...son barcos derivados de antiguos pesqueros cuando la transición de la vela al motor...su carena y su concepto hace que su forma de navegar no tenga nada que ver con la de un velero cuya propulsion principal es la vela, con su palo/s dimensionados para suponer el viento su propulsion principal y con un motor testimonial en cuanto a su eslora y desplazamiento que mas bien sirve para entrar y salir de puerto, o sacarle del apuro en carencia de este, pues la velocidad que le proporciona es ridicula en razon a la que consigue con la vela...

      A mi entender esto responde a tu pregunta, la concepcion del motovelero tal y como te lo describo no esta pensada para llevar escora, o al menos no mucha si es que la lleva, cuando esta motoveleando(el tamaño de sus velas infradimensionado tampoco le meteria demasiada y tambien por eso estan infradimensionadas sus velas ya que asi no comprometen su estabilidad), y su carena esta pensada para soportar una cierta escora pero no como la que puede soportar un velero con Orza plomada, que tiene un reparto de pesos diferente y un metacentro muy por encima de su centro de gravedad lo que le permite escoras mas pronunciadas siendo que sus formas de carena tambien esta pensadas para navegar con esas escoras soportando los esfuerzos que produce.
      A los motoveleros que describes me refería, y estás en lo cierto al afirmar que
      por el diseño de su obra viva, no tanto por sus dimensiones de la manga y si por el diseño en V de su carena y quilla corrida, o semi corrida, la escora es dificil de conseguir.
      No osbtante con motoveleros (barcos equipados con una gran motorización) de diseño más recientes como los LM, los MOODY y WAUQUIEZ.
      si se puede conseguir éste plus de velocidad con una buena combinación escora provocada por velas y motor.

      Me enseñaron y de esta guisa lo aplico siempre, que cuando se navega con vientos de frente y a motor, hay que llevar la mayor a crujía con algo de trapo para conseguir estabilizar el balanceo del barco, ganar velocidad por el empuje momentáneo que pueda hacer el viento sobre la vela y por último un poco de escora para aumentar línea de flotación.
      MMSI 224433230

      Por la bahía...
      yo quiero ser marinero por la bahía
      bajo el azul de los cielos
      en el mar de Andalucía ,

      Comentario


      • #33
        Re: ¿La escora siempre prejudica?

        Todos los barcos están diseñados para tener una forma y eslora hidrodinámica óptimas a cierto ángulo de escora en función de las condiciones de mar y viento, por lo que tienes que ir descubriendo qué escora es la mejor en cada ángulo y fuerza de viento para sacar el máximo rendimiento al barco y la puedes graduar jugando con el carro de mayor, trapa, etc...

        Pero siempre es perjudicial para una cosa... vuelca las copas y eso fastidia mucho.


        salud!!!!

        Comentario


        • #34
          Re: ¿La escora siempre prejudica?

          Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
          A los motoveleros que describes me refería, y estás en lo cierto al afirmar que
          por el diseño de su obra viva, no tanto por sus dimensiones de la manga y si por el diseño en V de su carena y quilla corrida, o semi corrida, la escora es dificil de conseguir.
          No osbtante con motoveleros (barcos equipados con una gran motorización) de diseño más recientes como los LM, los MOODY y WAUQUIEZ.
          si se puede conseguir éste plus de velocidad con una buena combinación escora provocada por velas y motor.

          Me enseñaron y de esta guisa lo aplico siempre, que cuando se navega con vientos de frente y a motor, hay que llevar la mayor a crujía con algo de trapo para conseguir estabilizar el balanceo del barco, ganar velocidad por el empuje momentáneo que pueda hacer el viento sobre la vela y por último un poco de escora para aumentar línea de flotación.

          Te refieres a estos:



          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

          Comentario


          • #35
            Re: ¿La escora siempre prejudica?

            Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
            Te refieres a estos:



            Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
            Todos los barcos están diseñados para tener una forma y eslora hidrodinámica óptimas a cierto ángulo de escora en función de las condiciones de mar y viento, por lo que tienes que ir descubriendo qué escora es la mejor en cada ángulo y fuerza de viento para sacar el máximo rendimiento al barco y la puedes graduar jugando con el carro de mayor, trapa, etc...

            Pero siempre es perjudicial para una cosa... vuelca las copas y eso fastidia mucho.



            salud!!!!
            yo me voy a pedir uno de estos para Reyes y poder tirar las copas con la escora como dice Jadarvi
            MMSI 224433230

            Por la bahía...
            yo quiero ser marinero por la bahía
            bajo el azul de los cielos
            en el mar de Andalucía ,

            Comentario

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