VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Resumen de datos de Paso del Estrecho.

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  • Resumen de datos de Paso del Estrecho.

    Estimados cofrades he realizado un resumen de las intervenciones y consejos de los cofrades sobre el paso del Estrecho. No he citado los autores y ruego a los mismos que me disculpen. Sólo he pretendido unificar datos valiosos. Quizás este resumen pueda ir aumentándose y constituir en el futuro un valioso derrotero de la zona. Saludos.

    The Strait of Gibraltar

    (Como esperes la marea ideal, y el viento ideal, no cruzas nunca...)

    Un navegante con muchas millas de experiencia, al que acompañé en mi primer paso por el Estrecho de Gibraltar me dijo que prefería pasar el Atlántico a pasar el Estrecho. Tal vez es una exageración pero yo, que solo lo he pasado tres veces, casi, casi suscribo esa afirmación.
    Mi intención es conocer las experiencias que hemos tenido los que hemos atravesado el famoso estrecho de Gibraltar, con sus corrientes y vientos impetuosos, lo que puede resultar de gran interés para aquellos de nosotros que, en alguna ocasión, debamos pasar por esa zona.
    Dado que doy de alta este tema, comienzo describiendo las mías, que han sido tres. Dos “a la mala” (del Atlántico al Mediterráneo) y una “a la buena” (al revés).

    Primera travesía: Salimos de Cádiz con un Bavaria 42. Zarpamos a las 18:00 en un día indeterminado del mes de Abril. Dos de tripulación. Tiempo bonancible. Viento del E de F2 y marejadilla. A la altura de Barbate nos pusimos en contacto con Tarifa Tráfico para pedirle información de las condiciones de navegación de la zona. Nos dieron viento del E, F4 arreciando hasta F5 a 6 y marejada recomendándonos que, si podíamos esperar, lo hiciéramos así. Discutimos la situación y decidimos arriesgar, ya que teníamos marea favorable. A la altura del faro de tarifa, apoyados con motor, con una punta de génova y la mayor casi reducida a una vela de capa (enrollable) nos dimos cuenta de que la enfilación al faro no variaba ni un pelo. El viento estaba en F6. Marejada. Volvemos a llamar a Tarifa Tráfico y, dándoles nuestra situación, nos aconsejan pasar entre las líneas de separación de tráfico, donde existe una corriente favorable que nos ayudaría a atravesar, ya que el viento, pegado a la costa española, se entubaba con más fuerza. Así lo hicimos. Sacamos el génova hasta el 60% (más o menos) y la mayor casi completa, para atravesar lo más rápido posible entre las filas de mercantes que circulaban hacia el Atlántico. Pasado el dispositivo del norte, nos centramos entre ambos. Reducimos vela. Efectivamente la corriente nos ayudaba. El viento había caído hasta F5 y ya nos movíamos, pese a que teníamos áreas de fuerte marejada en ocasiones. Lo que era impresionante era tener las filas de mercantes por babor y estribor pasando casi sin interrupción. Todo ello de noche, claro.
    Cuando teníamos Gibraltar por el través de babor, volvimos a sacar velas y arrumbamos hacia la costa española de nuevo. El viento había caído hasta F4. El resto de la travesía sin problemas.

    Segunda travesía: A las 07:30 del día 1 de Junio del 2005 salíamos del deportivo de Marbella. Ibamos tres en mi Kacao, barco de 39’. No habíamos dormido bien. Mucho ruido de amarras y, además, mosquitos.
    En principio sin viento. A motor hasta Gibraltar. Teníamos la intención de pasar la tarde y pernoctar allí.
    Llegamos, cargamos de gasoil y en la marina nos dijeron que no había posibilidad de amarre. Como la previsión del tiempo, según el VHF, era buena (vientos del E, F3/4 y marejadilla a marejada) decidimos pasar el estrecho e ir a Barbate.
    ¡Vivan las previsiones!. Tuvimos vientos de E, efectivamente, pero de F6/7 y fuerte marejada a mar gruesa. Me arrepentí después de no haber tomado un par de rizos como era mi intención. Javier al timón y nosotros a las escotas. El barco se comporta muy bien y nos perdona toda serie de patosidades.
    En un momento dado, se juntan una ola enorme y una racha de 37 nudos. El Kacao se escora al orzar. Una ola nos pilla de lleno y me empapo. No pasa nada. Tomamos viento de nuevo y seguimos. Bajo a cambiarme de ropa en un pis-pas.
    Preparando una trasluchada, se escapa la escota de mayor (mal mordida) y la botavara se pira de paseo. La escota se ha escapado del violín y, al intentar ponerla bien, la del génova también se pira. Pasamos una media hora bastante larga, con el barco atravesado al mar en muchas ocasiones… Además, se nos lían las líneas que llevábamos.
    Después de Tarifa enrollamos génova y seguimos con mayor, pero el viento no está por la labor de bajar. Siguen rachas de hasta 36 nudos y el timoneo se hace incómodo. A doce millas de Barbate decidimos bajar mayor y seguir a motor apoyados por génova. Ya vale por hoy. En el GPS aparece velocidad máxima de 11,3 nudos… ¡conseguida hoy! Y eso en mi barco, que es crucero puro, es una passsssada total. Llegamos a Barbate a las 20:30. Cenamos y al pulguero.

    Tercera travesía: Salíamos navegando desde Barbate el 13 de Junio del 2007 (tripulación de tres) a las 07:30 con un viento de poniente de F 2/3, que se mantuvo hasta nuestra llegada a Gibraltar. El paso del estrecho fue un paseo sin problemas. Marejadilla a marejada y viento portante que nunca pasó de 12 nudos. Hasta comimos en la bañera durante la travesía. ¡Increíble!

    Moralejas: Hacer caso a Tarifa Radio. Saben más que los partes emitidos por VHF y siempre están dispuestos a ayudar. Un gran brindis por ellos.
    - Si vas con viento de popa, toma rizos para evitar orzadas. Atravesarse al mar es francamente peligroso y es más fácil levar mayor que reducirla.
    - Ten en cuenta siempre las mareas. Son una ayuda inestimable.

    Hasta ahora, creo que lo he pasado seis veces. Hago un pequeño resumen:
    Reconozco que no he tenido demasiado en cuenta las corrientes de marea. Cierto que casi siempre lo he pasado con poco viento o con viento a favor y ha podido más la decisión de salir antes de un empeoramiento del tiempo. Sí he tenido hasta 4 nudos de corriente en contra, o sea que el tema no es menor.

    Casi siempre lo he pasado de noche. Cuando salgo de Cádiz, lo hago sobre las 7 de la tarde, sobre las 3 de la madrugada estoy en Tarifa y amaneciendo por Punta Europa. Si salgo de Marbella, salgo antes todavía. Será coincidencia pero las veces que he pasado de noche han sido siempre las más tranquilas.

    Las dos veces que lo he pasado de día ha sido dirección al Atlántico, en los dos casos con parte de levante "flojo" que en ambos casos en Tarifa fueron fuerza 7. Yo creo que al mediodía el levante flojo en Tarifa no existe.

    Este último verano mi intención era salir de Cádiz de madrugada para pasarlo de día pero como el parte daba levante adelantamos la salida a la hora de siempre. En Tarifa a las dos de la mañana ya había 30 nudos de levante pero como todavía no teníamos mucha ola en contra y la marea nos ayudó pasamos sin problemas. Unas horas más tarde fijo que no hubiéramos podido.

    A la vuelta (solo con mi mujer) estuvimos DIEZ DIAS en Sotogrande esperando a que pasara el poniente. El día que entró el levante se suponía que no pasaría de fuerza 3 en Tarifa así que salimos sobre las 9 de la mañana para pasar de día con todo el trapo arriba. Todo bien hasta, como no, antes de llegar a Tarifa; se nos montó el fuerza 7 de rigor antes de reducir trapo y me costó trabajito hacerlo (me prometo a mí mismo a mí mujer que ya no me pasa más al menos si vamos los dos solos).

    Resumiendo mis consejos: Pasar con viento a favor. Solo pasaría con viento en contra si estuviera comenzando a entrar y antes de que se establezca. En ese caso también tendría muy en cuanta la marea.
    Pasar Tarifa o de madrugada o muy temprano, si no es así estar preparados y con el trapo previamente reducido. Es cierto que el viento puede ser menor en el centro, sin embargo la corriente es menor en general cerca de la costa. José Carlos.

    Pues mi consejo es que os miréis muy bien la tabla de corrientes, porque cuando el viento se enfrenta a la corriente o cuando chocan las corrientes entrante y vaciante se producen unas olitas de lo más cabronas. Las tablas de corrientes, muy detalladas, se pueden conseguir en cualquiera de los puertos deportivos de la zona.

    Yo lo he pasado dos veces y desde luego que me impone un gran respeto. Pero en la primera ocasión vi un tiburón de tres metros nadando a ras de agua con la aleta fuera, y la segunda un montón de delfines, así que me compensó.

    Lo más importante, me parece, no acercarse a la costa desde Tarifa hasta casi llegar a Barbate: en esa zona se encuentran las dos corrientes (agua fría y caliente) y además hay bajíos, con lo que el agua se pone a "hervir". yo me acerqué demasiado a la vuelta, porque el día era buenísimo y me cagué en todo. Un pescador me dijo que allí el mar se ha tragado allí muchos barcos y desde luego no me quiero imaginar aquello con mal tiempo.


    Y tan importante o más: si navegáis por la zona, cuidadito con Trafalgar, que puede ser casi tan cabronazo. La corriente es todavía muy fuerte y el cambio de profundidad muy brusco, formándose a veces olas muy verticales. Tengo marcada la ruta para pasar a dos millas de Los Cabezos, aún así es increíble las corrientes y remolinos que hay en esa zona.

    Creo haber atravesado el Estrecho (en ambos sentidos) en más de 30 ocasiones, siempre en barcos de vela de entre 9 y 12 metros de eslora.

    - Estudiar las corrientes. Es necesario y muy complicado. Puedes ir a motor (en las raras encalmadas) y hacer 2 nudos con corriente en contra. Si hay viento contra corriente se forma una ola corta muy, muy jodida. Hay corrientes de marea y de viento, y contracorrientes, y tendencia siempre al E (el MED tiene menos altitud por la evaporación). Fijaros en la superficie del mar: a veces "canta" donde cambia la corriente: unos centenares de metros a Br o Er y todo cambia...
    - Con viento en contra es muy difícil: hay efecto túnel y en Tarifa es una paliza. Si hay levante fuerte ir hacia el MED es prácticamente imposible. Y una temeridad absurda si hay levante de fuerza de temporal.
    - Comunicar SIEMPRE con Tarifa Tráfico en VHF canal 10. Dan partes totalmente fiables cada 2 horas (horas pares más 15 minutos). Son grandes profesionales y si los necesitas te ayudan a tope (por ejemplo si te pilla uno de los frecuentes bancos de niebla y vas sin radar: te avisan si vas en rumbo de colisión con alguien).
    - Ya lo han dicho pero mejor repetirlo: cuidado con el bajo de Los Cabezos (entre Bolonia y Tarifa) y con el de La Aceitera (llamado así porque a veces parece "hervir"), situado a 2' mar adentro frente al faro de Trafalgar.
    - Uno más: el que pueda que lo haga: es una buena práctica para buena marinería. No vale sólo poner motor y tirar p'alante, porque puede que el viento y la corriente te tire p'atrás...

    1ª: Con el Oliva II, un siete metros que compré en Almerimar y lo llevamos a Punta Umbría de una atacada. Con Isla de Tarifa por el través a unos 200 metros nos cayó un chaparrón y el GPS marcaba 0,8 nudos, a motor con el viento de morro (las tres veces lo he pasado con poniente). Al pasar Tarifa se calmó mucho y nos hicimos unas latas de fabada litoral frente a Bolonia.
    2ª: Oceanis 393, poniente F5-6, un coñazo, a motor y mayor. La corriente no nos perjudicó mucho y no se me hizo muy largo. Mucho tráfico y nos llevamos un bocinazo de un megamercante que nos alcanzaba por estribor y que no maniobraba.
    3ª: Bavaria 37. Procedentes de Málaga, ya castigados por una travesía con viento de morro (como no!), con puntas de 40 nudos. Entramos a las 8:00 am y el viento empezó a subir a medida que nos acercábamos a Tarifa, la corriente en contra era acojonante, el GPS llegó a marcar 2,5 nudos. De pronto a unas 5-6 millas de Tarifa me pegué a tierra y tras pasar sobre los remolinos típicos de cambio de zona de corriente (para quien no los haya visto parecen que te van a succionar y acojonan un poco la primera vez que los ves) mejoramos hasta los 5 nudos. Al pasar Isla de Tarifa cogimos una corriente favorable y con mayor y motor vimos en el GPS casi 9 nudos (casco como el culito de un bebé) ya con poco viento.
    En fin una experiencia siempre interesante que visto en la carta parece una nadería pero que luego se echan unas horitas en pasar.

    Estoy deseando hacerlo en el sentido bueno, porque cuando voy para el Atlántico me da mogollón de envidia ver los guiris pasar de empopada a todo meter.

    - No pelearse con él. Las (pocas) veces que lo he intentado me ha dado una paliza, y sin piedad. El peor de mis momentos en el mar fue cerca de Tarifa, una noche que recordar no quiero... Cuando el viento es contrario y fuerte y la cosa dice te que no, es mejor y más sensato dar la vuelta, buscar un puerto de refugio y esperar mejores condiciones. Conozco un caso de tractorista "sobrao" en un bicho de casi 20 metros con tropecientos CV que rompió hasta candeleros (y no sé qué más en el interior) al pasar al MED con levante fuerte. Dos de cada tres travesías son malas o muy malas (casi siempre hay viento y ola corta). Es casi siempre así. Sólo en dos fantásticas ocasiones he pasado al MED a toda pastilla (9-10 de GPS) con poniente y corriente a favor.
    - Cuidado al atravesar la bahía de Algeciras con los ferrys que van de la península (Algeciras y Gibraltar) a África (Ceuta y Tánger), algunos, los "rápidos", van a toda pastilla (+/- 30 nudos), como los que salen de Tarifa (menos frecuentes). Y desde luego respetar el esquema de separación del tráfico (ver las cartas y estar al loro, por supuesto).

    1º.- No pelearse nunca con el estrecho.
    2º.- Los cálculos de consumo de combustible no valen, son muchas las corrientes, contracorrientes, remolinos, cabezos, que nos encontramos, ergo calculamos el doble de combustible que habitualmente gastamos y que sea lo que dios quiera.
    3º.- Atención a las Almadrabas, suelen ser cuatro, Tarifa, en la playa de los Lances, Zahara de los atunes, frente a los apartamentos de Atlanterra, Barbate (la mas grande) saliendo desde la bocana, y Conil
    4º Tarifa Trafico, indicándoles quienes somos y para donde queremos ir
    En lo de pasar el Bajo de la Aceitera, dicen por la zona: "o muy por dentro o muy por fuera"
    Dos veces lo he pasado por dentro y las dos movidito pero sin resultar excesivo, al menos para un velero de 34.5 pies.
    Imprescindible estudiarse la hora de paso sobre la carta para ir a favor de la corriente, tampoco me parece necesario llamar a Tarifa radio para eso.
    Con viento en contra (20 nuditos de levante o por ahí) lo he visto hacer pero cuando lo intenté en solitario, tuve que volverme a Barbate, a pesar de la corriente favorable.
    Con viento y corriente a favor, he conseguido entrar en el Mediteráneo a 10.5 nudos de GPS, doblando Punta Europa. Record absoluto de las velocidades medidas en mi barco y una gozada sin matices.
    el dicho dice "Por Trafalgar, o mu a la tierra o mu a la mar", pero creo que no es aconsejable pasar "por dentro" para primerizos o cuando hay mala mar. Lo mismo en Los Cabezos, aunque yo suelo pasar por dentro en estos dos bajos porque hace más corta la travesía y sobre todo porque suele haber menos mar.
    sigpic

  • #2
    Re: Resumen de datos de Paso del Estrecho.

    muy bueno; voy a por el segundo.

    gracias.
    Javier

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