VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cambio de bandera ingleas a española????

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  • Cambio de bandera ingleas a española????

    Hola cofrades, después de navegar por el buscador de esta taberna estoy mas liado aun que cuando empecé

    Me estoy planteando la adquisición de un barco de bandera inglesa, y he de calcular los costes adicionales del cambio de bandera, es lo único que he sacado en claro del buscador,
    español navegando en España=barco con bandera española.

    El barco es del año 1980, bandera inglesa.
    Bien ahora mis dudas son:

    - Necesito la baja del barco en Inglaterra, creo que la da un organismo que se llama "UK Ship Register " que está en la localidad de Cardif. Este documento debo pedirselo al vendedor antes de pagar en resto del dinero pendiente, así como otro que diga que el barco pertenece a ese vendedor.
    - Contrato de compraventa, de los normales, algún cofrade propone que el texto esté en los dos idiomas, me parace bien.

    Y ahora con todo esto lo único que me queda claro es que tengo que pagar, y pagar y pagar........
    -4% de impuesto de transmisiones.
    -12% de impuesto de matriculación.
    -Presentar un estudio técnico firmado por un imgeniero naval, que suele costar unos 2000€, por que el barco aun siendo de la CEE, es anterior a 1990 y no tiene sello marcado. " Curioso saca dineros único en España de toda la CEE"
    - Pasar una itb.

    Y esta es mi conclusión. Estoy en lo cierto?
    Donde se puede mirar el valor que hacienda les dá a los barcos de 2ª mano para calcular el 4% y 12% de impuestos?

    Un saludo y aunque se que es un tema complicado, seguro que alguien ya ha pasado por esto antes.
    Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
    Socio de ANAVRE

    https://veleroironia.blogspot.com/

  • #2
    Re: Cambio de bandera ingleas a española????

    Ironia... no solo es $, tambien paciencia, contactos, etc... Acabo de abanderar un Endurance de bandera francesa, he tardado 8 meses. Los tramites son los que apuntas, claramente el mas complejo el del proyecto de ingenieria. El tema de la marca CE es muy nuevo en España y por lo que he acabado entendiendo no hay demasiada experiencia en España, todos estan "empezando"... ingenieros e inspectores. Finalmente y gracias a gestor, contactos de unos y otros, y mucha paciencia se ha ido solucionando.

    Comentario


    • #3
      Re: Cambio de bandera ingleas a española????

      Hola ironía
      Yo he pasado por lo mismo hace unos meses, en tu misma zona, así que paso a comentarte, ordenándolo cronológicamente:

      1.- Contrato de compra-venta, preferiblemente en español. De lo contrario necesitarás una traducción jurada.
      2.- Dos fotocopias del pasaporte del vendedor.
      3.- Baja en el Registro británico, para solicitarla, el vendedor debe enviar un documento denominado Bill of Sale, el documento original del Registro británico y una carta comunicando la venta y el nombre y dirección del nuevo propietario a :
      Registry of Shipping & Seamen
      PO Box 420, Cardiff, CF24 5XR.
      El modelo de Bill of Sale lo puedes bajar de: http://www.mcga.gov.uk/c4mca/msf4705.pdf
      También puede entregarte los documentos en el acto de la venta y tú los envías.
      Obtener la baja es un servicio gratuito.
      A mí me entregó el propietario una declaración de propiedad: "Declaration of ownership" en la que declaraba asimismo que el IVA estaba pagado y que estaba libre de cualquier carga.
      4.- Una vez tengas la baja en tu poder, necesitarás una traducción jurada. Con una copia de la misma, el contrato (o contrato y traducción jurada), fotocopia del pasaporte del vendedor y DNI del comprador, en la Hacienda autonómica pagas el 4% del Impuesto de transmisiones patrimoniales, sobre el valor en contrato.
      5.- Seguidamente tienes que pagar el impuesto de matriculación (12%) que se calcula sobre el mayor valor entre el valor en el contrato, o el que figura en las tablas de Hacienda.
      Has de sumar el valor del barco y el del motor:


      Los porcentajes de depreciación de barco y motor por años de uso, están aquí:


      Para liquidar este impuesto tienes que tener firma electrónica y hacerlo a través de la página web de la Agencia Tributaria, no hay otra forma. Bueno, puedes ir a una gestoría y lo cobran bien (según la funcionaria de capitanía unas 80.000 pesetas).
      Con estos documentos ya puedes ir a Capitanía e iniciar el expediente. Allí tienes que pagar unas tasas pero su valor creo que no sobrepasa los 120€.
      Sin embargo yo te recomiendo ir a una oficina técnica que se encargue del proyecto (1500 € aprox.) y de todos los demás trámites, si lo haces tú, ve preparando certificado de instalación de la VHF, y si las tiene, certificado de la radiobaliza y de la balsa salvavidas, instalación del tanque de aguas negras y equipo de seguridad. Todo antes de que los técnicos de la Capitanía hagan la inspección del barco y las pruebas de estabilidad.
      El problema no son sólo los papeles, es que nadie te dice todo lo que necesitas, con lo que siempre te falta algo, es desesperante el tener que volver una y otra vez con la sensación de que están tomándote el pelo.
      Con la oficina técnica, que también funcionan como gestoría, en menos de dos meses puedes tener la documentación en regla. Te hacen un presupuesto previo y si te conviene acordáis una fecha de entrega de la documentación del barco (para que no se duerman) y pagas a la entrega.
      Si quieres más detalles, como la oficina técnica que me lo hizo, mándame un privado.
      Ten en cuenta que a media que se acerca el verano, aumenta el trabajo y capitanía va más lenta.
      Salud y buen viento.
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Cambio de bandera ingleas a española????

        Hola Grago, gracias por tus explicaciones.

        En el buscador alguien dijo que si el proyecto tecnico ya estaba hecho para otro barco igual del mismo astillero, ya no había que presentarlo. ¿que sabes de esto?
        Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
        Socio de ANAVRE

        https://veleroironia.blogspot.com/

        Comentario


        • #5
          Re: Cambio de bandera ingleas a española????

          Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
          Hola Grago, gracias por tus explicaciones.

          En el buscador alguien dijo que si el proyecto tecnico ya estaba hecho para otro barco igual del mismo astillero, ya no había que presentarlo. ¿que sabes de esto?
          Así debe ser. Una vez homologado, sirve para otros barcos de iguales características.

          Comentario


          • #6
            Re: Cambio de bandera ingleas a española????

            Lo peor de todo el proceso, ademas de la pasta que hay que ir soltando, es la incompetencia que te vas encontrando en el camino, el desprecio y la desfachatez con la que te tratan las autoridades naúticas y como dijo el cofrade Drago, , la sensación de que te están tomando el pelo.
            Lamentable pero cierto .

            Ojalá algún día la nautica deportiva pueda depender de una institución (no de la DGMM) que se ocupe y la trate como se merece, no como si fuesemos delincuentes que compramos barcos para estorbar por la mar, hacer contrabando y trafico de drogas y armas

            Espero que tengas suerte en el proceso. De paso, me la deseo para mi también.

            Lo que querais, pago yo!!
            sigpic

            las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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            • #7
              Re: Cambio de bandera ingleas a española????

              atu salud ironia.
              en su dia pase mi nauticat 33 de inglish a spanish, y primera y ultima vez.
              recuerda que vivimos en un pais prehistorico en lo que a tramites de papeleo se refiere (bueno y en mas cosas).,papeles, pasta, viajes y perdida de tiempo por un tubo.
              consejo...busca uno con bandera de la madre patria

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              • #8
                Re: Cambio de bandera ingleas a española????

                Hola Ironia, unas cervecitas para este mal trago.

                Yo comente una vez que me dijeron en capitania de sevilla que si encontraba un proyecto de un barco igual que el mio tal vez valiera. ???

                Pero como se comenta, esto no se sabe pues todo se esta haciendo sobre la marcha y cada capitania tiene sus propios sistemas.

                Yo me compre hace 2 años un barco con bandera gibraltareña. Queria comprarme el barco y sabia que los tramites eran lentos, tediosos y costoso. Lo que hice fue poner el barco a mi nombre en el registro de gibraltar. Es lo mejor. El unico requisito es que tengas un contacto en Gibraltar (un representante lo llaman ellos). Con esto, me evito el cotrato de compraventa la fotocopias de DNI del vendedor y otros documentos. Cuando quiera abanderarlo con pabellón español, solo tengo que solicitar la baja en el registro de Gibraltar. Pero lo solicito yó, puesto que el barco está a mi nombre. El impuesto de 4% tambien te lo ahorras.

                En Gibraltar puedo tener el barco cuanto tiempo quiera, es mucho mas barato y no te ponen ninguna pega, todo es facilidades.

                Lo unico que pasa es que no puedes navegar por españa. Solución: amarre en portugal. Yo lo tengo en Villareal de Santo Antonio, en el Algarve de Portugal. Alli tampoco hay problemas, todo amabilidad.

                De todas formas, cuando empieces los tramites espero que lo cuelgues en el foro. Será el manual del abanderamiento.

                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: Cambio de bandera ingleas a española????

                  A mi me comentaron, de pasada, que a lo mejor era posible tener en cuenta algo así, en la capitanía de Sevilla.
                  (Luego he consultado a un profesional lo del proyecto de otro barco igual y sólo me dijo: "Pide que te lo confirmen por escrito")
                  A la vista de que cada vez que hacía una consulta surgían nuevas cuestiones y certificados a aportar y que nunca nadie fue capaz de darme una lista de todo lo que tenía que hacer/aportar, decidí ponerlo en manos de una oficina técnica, con el convencimiento de que al final sería más rápido y más barato (al menos para mi salud) que haciéndolo yo.
                  Salud y buen viento.


                  Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                  Hola Grago, gracias por tus explicaciones.

                  En el buscador alguien dijo que si el proyecto tecnico ya estaba hecho para otro barco igual del mismo astillero, ya no había que presentarlo. ¿que sabes de esto?
                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cambio de bandera ingleas a española????

                    Originalmente publicado por buzo Ver Mensaje
                    Así debe ser. Una vez homologado, sirve para otros barcos de iguales características.
                    Así debería ser, pero desgraciadamente no es lo que ocurre.
                    Saludos.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cambio de bandera ingleas a española????

                      Gracias por la estupenda información . No localizo el modelo que quiero importar, es un Moody. Pero al tener más de diez años, veo que según la tabla se deprecia hasta el 20%, es correcto?, o aplicarán el precio del contrato.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cambio de bandera ingleas a española????

                        ¿No resulta "sospechoso" que cuando las gestiones las realiza una gestoria que te cobra un ojo... y la yema del otro por hacerlas, todo sea rapidez y facilidades?

                        ¡¡¡ y todavia nos extrañamos de que los llanitos quieran seguir siendo britanicos !!!, en vez de subditos de los funcionarios del pais de Guzman de Alfarache y de Lazaro de Tormes.

                        Saludos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cambio de bandera ingleas a española????

                          Originalmente publicado por Tonick Ver Mensaje
                          Gracias por la estupenda información . No localizo el modelo que quiero importar, es un Moody. Pero al tener más de diez años, veo que según la tabla se deprecia hasta el 20%, es correcto?, o aplicarán el precio del contrato.
                          Aplicaran el precio que figure en el contrato, esté o no en el listado. Si está en el listado el precio de liquidación de impuestos no podrá ser a lo reflejado en las tablas. Creo

                          Saludos.
                          sigpic

                          las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cambio de bandera ingleas a española????

                            Originalmente publicado por Drago Ver Mensaje
                            Así debería ser, pero desgraciadamente no es lo que ocurre.
                            Saludos.
                            ....y si debe ser asi, si eso es lo que la ley indica...porqué el sufrido
                            usuario lo permite y soporta. No son dioses ni tiranos despotas que puedan
                            hacer y deshacer a su ignorante antojo, tan solo simples funcionarios
                            públicos encargados de realizar y dar servicio al ciudadano CONFORME A LA LEGISLACION VIGENTE.


                            Una ronda de tila para todos...que me enciendo
                            sigpic

                            las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cambio de bandera ingleas a española????

                              Creo que me voy a empadronar en Gibraltar.....

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