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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

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  • #16
    Respuesta: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

    Llevo un Yanmar 4JH3E con helice J-PROP de 3 palas. Lo hago trabajar entre 2000 y 2400 rpm, y de vez en cuando lo subo al maximo para que escupa porqueria...
    El otro día, después de una navegada de 4 horas con F5 de proa y fuerte marejada también de proa, al enfilar la bocana del puerto lo subí de vueltas y el motor me hizo un "feo" extraño; de repente perdió potencia y bajó de vueltas él sólo. Le metí punto muerto y saltaron las alarmas de temperatura y presión de aceite, tuve que parar máquina . Estando a 300 metros de la bocana, con 22 nudos de viento, tenía la opción de sacar velas, largar fondeo o volver a arrancar motor...decidí esto último, arrancó a la primera, sin alarmas y con la potencia habitual. Pudimos amarrar a motor sin ningún problema, por el escape salía un buen caudal de agua y el motor no daba ningún síntoma de avería.
    Lo único que observé es que el depósito de expansión se había llenado con algo de refrigerante, por lo que entiendo que hubo algún sobrecalentamiento que hizo desbordar el refrigerante desde el intercambiador.
    He comprobado niveles y son correctos, el rodete de la bomba impulsa buen caudal de agua...sólo se me ocurre que enganchara algún plástico o algo así....

    Maese Markuay, está muy grave el paciente???

    Tengo que decirte que el motor está pendiente de una revisión a fondo, tengo la mosca detrás de la oreja con el enfriador de aceite, y me gustaría instalar un reloj de temperatura en el panel.

    Comentario


    • #17
      Re: Respuesta: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

      Originalmente publicado por Palo-Palo Ver Mensaje
      Llevo un Yanmar 4JH3E con helice J-PROP de 3 palas. Lo hago trabajar entre 2000 y 2400 rpm, y de vez en cuando lo subo al maximo para que escupa porqueria...
      El otro día, después de una navegada de 4 horas con F5 de proa y fuerte marejada también de proa, al enfilar la bocana del puerto lo subí de vueltas y el motor me hizo un "feo" extraño; de repente perdió potencia y bajó de vueltas él sólo. Le metí punto muerto y saltaron las alarmas de temperatura y presión de aceite, tuve que parar máquina . Estando a 300 metros de la bocana, con 22 nudos de viento, tenía la opción de sacar velas, largar fondeo o volver a arrancar motor...decidí esto último, arrancó a la primera, sin alarmas y con la potencia habitual. Pudimos amarrar a motor sin ningún problema, por el escape salía un buen caudal de agua y el motor no daba ningún síntoma de avería.
      Lo único que observé es que el depósito de expansión se había llenado con algo de refrigerante, por lo que entiendo que hubo algún sobrecalentamiento que hizo desbordar el refrigerante desde el intercambiador.
      He comprobado niveles y son correctos, el rodete de la bomba impulsa buen caudal de agua...sólo se me ocurre que enganchara algún plástico o algo así....

      Maese Markuay, está muy grave el paciente???

      Tengo que decirte que el motor está pendiente de una revisión a fondo, tengo la mosca detrás de la oreja con el enfriador de aceite, y me gustaría instalar un reloj de temperatura en el panel.

      Yo tiraria el motor a la basura, pero dime donde por privado y ya si eso paso y lo recojo, por reciclar mayormente.

      Puede ser que llevaras algo enganchado y al subir de vueltas frenara mas provocando alguna subida puntual de temperatura, pero lo primero que me viene a la testa es; filtro de gasoil sucio.

      Eso no quiere decir que esté en lo cierto, pero si son los sintomas tal como los cuentas, es lo primero que se me ocurre.

      Hay relojes de temperatura que funcionan con sensor externo (por contacto), son muy fiables y permiten colocarlos en cualquier punto del motor sin ningun tipo de instalacion, excepto la conexion a BAT.

      Yo llevo uno desde hace años en la zona del motor sin refrigeracion, a la altura del cigueñal, simplemente porque en mi Yanmar es el punto que alcanza mas temperatura despues de la tobera de escape, el reloj esta en la bañera al lado de la pantalla de la sonda y la corredera, me costo todo el conjunto unos 25-30€ hace al menos 8 -10 años.
      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #18
        Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

        Si el depósito de expansión se desbordó o se llenó con líquido refrigerante es por la dilatación/ebullición de tu líquido refrigerante por alta temperatura.
        Puede ser debido a varias cosas.

        1: podría ser que el intercambiado agua salada con agua dulce esté sucio.

        2: tu líquido refrigerante no lleva suficiente anticongelante.

        3: el rodete no funciona adecuadamente.

        Comentario


        • #19
          Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

          Originalmente publicado por Urola 2 Ver Mensaje
          Si el depósito de expansión se desbordó o se llenó con líquido refrigerante es por la dilatación/ebullición de tu líquido refrigerante por alta temperatura.
          Puede ser debido a varias cosas.

          1: podría ser que el intercambiado agua salada con agua dulce esté sucio.

          2: tu líquido refrigerante no lleva suficiente anticongelante.

          3: el rodete no funciona adecuadamente.
          Buenas, yo añadiría un 4. No se ha cambiado regularmente el refrigerante y se ha descompuesto.

          Rafa


          RAFNI KAI
          www.RAFNI.es

          "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

          Comentario


          • #20
            Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

            Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
            Al igual que con el coche, yo no llevo el motor tan alto de vueltas como algunos recomendáis y nunca se me ha roto un motor.
            El consumo de mis motores (carretera y mar lo consigo a unos regímenes relativamente bajos, y lo que si hago, dependiendo de las horas de utilización, es llevar el motor mas revolucionado (en coche cambio a 4.500 o 5.000 rpm desde primera a tercera y no sigo para evitar multas de velocidad jejeje). En el barco, una vez al mes, llevo el motor a 2.500 rpm durante un buen rato, pero habitualmente voy a 1500 rpm y de momento no he encontrado a ningún mecánico, ni a ningún amigo o conocido que me haya dicho que voy romper mi motor por ir tan “bajo” de vueltas.

            Por cierto, tengo un Volvo D2-55 (Perkins 404 C 22) de 55HP.

            Saludos
            Rafa

            Pues ya somos dos..

            Saludos

            Comentario


            • #21
              Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

              supongamos un motor que tiene un número máximo de rpm de 3500... (por ejemplo)

              este motor, podría ir perfectamente a 3500 rpm desarrollando una potencia del 10%....
              y este mismo motor, podría ir al 110% de potencia (o lo que permita su tope de cremallera, sea mecánica o electrónica) con 1500 rpm...

              siempre se habla de rpm y este es un valor que hay que entender, dentro de un cálculo teórico del fabricante con una curva de carga perfecta en banco de pruebas.

              hay una cosa muy clara que recomiendan todos los fabricantes de motores del mundo y es que trabajen a partir del 75% de carga y por debajo aproximadamente un 5% de su potencia máxima (hablo de valores orientativos)….

              para poder hablar de todo esto correctamente, habría que instalar en la salida de los ejes un torsiómetro para ver la potencia que dan nuestros motores montados en nuestros barcos... con nuestras hélices y con nuestras circunstancias de navegación.... todo lo demás.... es técnicamente bien pobre y especulativo.

              Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

              Zheng He (1371-1435)

              Comentario


              • #22
                Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

                Tengo un 40 pies con un volvo D2-40 (perkins marinizado de 1500 cc y 4 cilindros) con Gori plegable de 3 palas y tamaño ligeramente mayor al recomendado, es decir, tiene un poquito más de desarrollo

                A 1500-1600 rpm gasta 2 l a la hora y hace algo más de 5 nudos en mar sin ola

                A 2000 rpm pasa de 3 litros y hace algo más de 6 nudos

                Suelo llevarlo alrededor de 1600, el nivel sonoro es también muy inferior a este régimen

                mi motor empieza a echar vapor a partir de 2400 rpm, y no sube mucho más allá de 7 nudos y pico, supongo que tengo el intercambiador un poco sucio, tengo que mirar de desmontarlo, bien lograr cerrar la salida y tenerlo una noche empapado en vinagre diluido que le meteré por el tubo del impeller.

                saludos

                Comentario


                • #23
                  A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

                  Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                  Esta es la grafica de un yanmar 2GM20:







                  de los 18HP que da a maximas revoluciones(3600), a 2000RPM apenas aporta 8HP.



                  Pero el punto de equilibrio optimo potencia-consumo se encuentre entre 2800 y 3000RPM con un consumo de apenas 205 g-HP y da unos 15 CV, tambien en esa zona se encuentra su par maximo.



                  Por lo tanto en este caso se puede afirmar que el regimen aprovechable del motor se situa entre las 2400 y las 3400 RPM, y que su funcionamiento optimo esta entre las 2800 y las 3400 RPM.



                  Por lo tanto lo absurdo es llevarlo a 1600-2000 RPM porque el desgaste y el consumo/HP son mayores.



                  La helice adecuada en este caso deberia ser capaz de alcanzar las revoluciones maximas del motor al alcanzar el casco la maxima velocidad de desplazamiento (aprox.). eso garantiza que cuando tanto el oleaje, como el viento nos entre con fuerza de proa, el barco no se quedara medio parado por falta de caballos.


                  Hola cofrade.

                  Precisamente me encuentro con el dilema de la hélice del barco. Tengo el Yanmar 2gm y lo suelo llevar en crucero a 2800-2900 vueltas. Pero con mar plana no me pasa de 5 nudos. Con el casco limpio. Pienso que es la hélice que llevo, que es fija de dos palas y que no sé ni cual es.

                  La pregunta es, plegable? Gori bi pala? Fija, tres palas? Que hélices lleváis. Me inclino más por las plegables.

                  El barco es un ro 300.


                  Saludos.

                  Jorge Sanchis

                  Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

                  Comentario


                  • #24
                    Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

                    Hola !
                    para que te hagas una idea, mi barco, un oceanis 323 cargado hasta los topes , con casco y hélice gori tripala limpios, a 2500 rpm hace seis nudos.
                    Navigare necesse est .............

                    Comentario


                    • #25
                      A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

                      Al hilo de lo que comentais, poseo una borras 640, con dos perkins 4108, en teoria 46cv a 3600 que alcanza fácilmente, el caso es que a 2000 rpm el barco da 5,2 nudos y a 3000rpm 6,2kn.Una vez lo puse un par de minutos a 3600 y solo da 7kn.Las inversoras son distintas una es la zf bw6 y la otra la bw7, no sé la reducción de ellas ya que no tienen placa. No creeis que desarrolla poco?? Será problema de las helices?? Los dos motores y las helices extrañamente son para girar al mismo lado, me dice otro forero con una igual que la suya tiene llegado a 14kn...no sé lo que puede estar pasando... Alguna sujerencia??

                      Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

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                      • #26
                        Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

                        Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                        Hola !
                        para que te hagas una idea, mi barco, un oceanis 323 cargado hasta los topes , con casco y hélice gori tripala limpios, a 2500 rpm hace seis nudos.
                        La pregunta seria; ¿cual es tu velocidad maxima de casco, y a cuantas RPM la consigues?
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

                          La verdad es que solo lo he subido a sus rpm máximas en vacío . En funcionamiento habitual no lo he pasado de 3000 rpm, algo por encima de 6,5 nudos.
                          Suelo ir entre 2500 y 2800.
                          No se si a tope llegaría a los 7.6 nudos de velocidad de casco .... no lo creo.
                          Eso si, en cuanto la Gori está sucia, llena de incrustaciones, el rendimiento baja y las vibraciones suben.
                          Navigare necesse est .............

                          Comentario


                          • #28
                            Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

                            Alguien sabe cual es el régimen de crucero de un Wolswagen de 140CV 5 cilindros??
                            Mil gracias

                            Comentario


                            • #29
                              Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

                              Originalmente publicado por miuroc Ver Mensaje
                              Alguien sabe cual es el régimen de crucero de un Wolswagen de 140CV 5 cilindros??
                              Mil gracias

                              120 km/h
                              Saludos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: A vueltas con el régimen de crucero de mi motor

                                Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                                Yo tiraria el motor a la basura, pero dime donde por privado y ya si eso paso y lo recojo, por reciclar mayormente.

                                Puede ser que llevaras algo enganchado y al subir de vueltas frenara mas provocando alguna subida puntual de temperatura, pero lo primero que me viene a la testa es; filtro de gasoil sucio.

                                Eso no quiere decir que esté en lo cierto, pero si son los sintomas tal como los cuentas, es lo primero que se me ocurre.

                                Hay relojes de temperatura que funcionan con sensor externo (por contacto), son muy fiables y permiten colocarlos en cualquier punto del motor sin ningun tipo de instalacion, excepto la conexion a BAT.

                                Yo llevo uno desde hace años en la zona del motor sin refrigeracion, a la altura del cigueñal, simplemente porque en mi Yanmar es el punto que alcanza mas temperatura despues de la tobera de escape, el reloj esta en la bañera al lado de la pantalla de la sonda y la corredera, me costo todo el conjunto unos 25-30€ hace al menos 8 -10 años.
                                Maese Markuay, sigo con el problema

                                He cambiado el filtro pero el otro día volvió a ocurrir, el motor se para, tras unas horas de navegación a motor, al pedirle potencia, parece que no le llega suficiente combustible y se para...luego arranca sin problema a la primera.
                                En vacío no presenta el problema, lo puedo subir hasta 4500 vueltas y aguanta perfectamente.
                                La última fue peor, tras cuatro horas de motor a 2000 vueltas y sin tocar el morse, se paró.

                                Mañana intentaré cambiar el filtro decantador, pero me temo que la cosa no quedará ahí...

                                Por donde le puedo atacar?

                                He visto algún manguito cuarteado, sobre todo los que le llegan al filtro del motor. Sería lo siguiente a cambiar? por facilidad o por ir descartando


                                Espero no tener que liarme con inyectores o bomba...

                                A ver que opináis.

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