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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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12 millas ?

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  • 12 millas ?

    Queridos cofrades. Ante todo teneis pagada esta ronda por ser mi primera intervención en el foro y en la taberna .

    Estoy en trámites de compra de un RO-300 que tendré en breve después de una experiencia con un First 235. Ya os pediré mucha ayuda .

    El vendedor era que con el RO-300 podia ir a las Baleares, a lo cual yo le hice observar que con el PER (que es lo que yo tengo actualmente) sólo puedo navegar hasta 12 millas. El hombre, muy hábil él, me dijo que efectivamente el PER permite 12 millas pero que la competencia de la Guardia Civil TAMBIEN finaliza a las 12 millas por lo cual, pasada esta distancia no te pueden multar. Sabeis algo de eso, alguno de vosotros que sepa de temas legales ? es cierto o es un "bluf" de vendedor ?

    Gracias cofrades


  • #2
    Re: 12 millas ?

    pues si compañero no deben decrte nada a mas de las 12 millas pero claro si te pueden seguir y pillarte cuando entras,asi que ojo de no entrar en sus narices,ya que su limete y competencia son 12 millas,saludos
    mi barco playamar 630
    fisher plus suzuki 175 cv 4t

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    • #3
      Re: 12 millas ?

      Algo de eso hay. Hay un hilo abierto exactamente sobre este tema con muchas aportaciones y datos (tengo peniente estudiarlo bien).
      No se darte mas datos sobre el titulo para ayudarte a encontrarlo


      EDITO a la vista del comentario de Azote: no se trata tanto de la competencia de la GC, como de la competencia del Estado. Me resulta muy curioso que el Estado pueda prohibir que hagas algo en un territorio sobre el que no tiene competencia. Sin ser un experto yo diria que eso solo existe en determinados delitos contra la humanidad, y no creo que la gravedad de navegar mas alla del despacho llegue a eso... (de momento, que todo se andara por el camino que vamos).
      Por tanto, si el EStado no tiene la competencia en ese territorio, no puede sancionarte aunque te pillen: porque cuando te pillan ya estas a menos de 12 millas navegando legal, y mientras estas mas lejos no te pueden hacer nada. PERO OJO, REPITO: no se nada del tema y no me he estudiado ese hilo (que recuerdo haber visto por encima que tiene varias aportaciones muy buenas)
      Editado por última vez por Capità Drake; 01/04/2008, 22:59:42.

      Comentario


      • #4
        Re: 12 millas ?

        La competencia de la GC es la necesaria para asumir la vigilancia de las aguas territoriales, o sea que por ese lado si quieren te pillan.
        Lo que ocurre es que no se alejan de la costa sin un motivo especial. De todas formas,piensa que cuando llegues a las islas, también patrullan por ahí. Con el PER no puedes, ha habido ya un montón de hilos sobre ese tema. Te vas a arriesgar como si conduces un camion con un permiso de turismo.
        Yo que tu no lo haria forastero.
        Una ronda a tu salud

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        • #5
          Re: 12 millas ?

          El caso es que multan si cruzas con el PER. Así que, hay que sacarse el PY.
          Saludos.
          ---
          Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
          (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

          Comentario


          • #6
            Re: 12 millas ?

            En aguas internacionales pueden pedirte la documentación cualquier barco de la armada de cualquier pais,aunque no te puedan multar.
            Ahora bien, supongamos que sales de denia,supongamos tambien que hay una distancia de 50 millas a ibiza,sigamos suponiendo que has pasado las doce millas y la guardia civil va detras de tu barco.En el momento que lleves recorridas 48 millas estarás a doce de por ejemplo ibiza, y ahí si te pueden pedir documentos y multarte.Aparte de a ver como te las arreglas después para volver de ibiza a la peninsula con el per.Eso sin tener en cuenta los consabidos problemas con los seguros en caso de algún percance fuera de las doce millas.

            Lo mejor es ir en regla,créeme.

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            • #7
              Re: 12 millas ?

              Caros Confrades

              Creio que pela lei internacional numa embarcação em águas internacionais é aplicada a legislação do país de bandeira! Portanto.....
              Um barco português em águas espanholas está sujeito às leis espanholas, em águas internacionais é português!

              Não deitem a sogra borda fora) em águas internacionais num barco americano registado no Texas ou na Florida pois podem ser condenados à morte!!
              "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
              NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
              A.Martins

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              • #8
                Re: 12 millas ?

                Aunlargo, supongo que si dices que multan es porque te han multado ¿no?

                Itaca2, yo habre tenido suerte, habre hecho la travesia a la peninsula unas cuantas veces, ¿unas 50? no se, y nunca jamas me han parado ni a 12 millas ni a 50.
                Teniendo en cuenta que muchas de estas travesias las he hecho con barcos en lista 6ª, los cuales suelen parar mas a menudo.
                Eso si en la costa a una milla, en el puerto, ahi si me han parado tanto las patrulleras de la península como en las islas.
                Lo mismo te podria decir de todos mis amigos y conocidos. No conozco a nadie que le hayan parado.
                Salut

                Es una verdad sincera
                Lo que nos dice esta frase:
                Que solo el ser que no nace
                No puede ser calavera.

                Comentario


                • #9
                  Re: 12 millas ?

                  Como el cofrade Amurado ha comentado, aparte de los Heineken man hay que pensar que el seguro NO cubre lo que pase fuera de las 12 millas, yo no sé a quien preferiría engañar, a una aseguradora o a la GC...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: 12 millas ?

                    wenas,nu se pero me suena que aguas internacionales es a partir de 25millas creo pero si es asi la gc tienen competencia creo yo,ESTO ES UNA PREGUNTA MIA NO HACERME MUCHO CASO ,un saludo
                    LOS MARES TRANQUILOS,NO PRODUCEN MARINEROS HABILIDOSOS

                    Comentario


                    • #11
                      Re: 12 millas ?

                      hasta 12 son aguas territoriales (con soberania), de 12 a 24 zona contigua , donde pueden intervenir las autoridades. (materia fiscal, policial, aduanera y sanitaria)
                      No hi pots perdre res, si vols podràs
                      no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                      Viu la vida viu, no paris mai
                      sent que cada respir és de veritat

                      (Clepton)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: 12 millas ?

                        Yo tambien soy de la opinión, que el problema vendría de la compañia aseguradora en caso de una averia, remolque o accidente.
                        Como dice Binimel·la, aun no sé fehacientemente de ningun caso en el que haya habido sanción por navegar con el PER a más de 12 millas. Si alguien conoce alguno, pero que no sea el amigo de un primo de mi cuñado.

                        No se trata de ver algo que nadie haya visto jamás, se trata de ver algo nuevo y diferente en lo que todo el mundo ve.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: 12 millas ?

                          Originalmente publicado por Itaca2 Ver Mensaje
                          Queridos cofrades. Ante todo teneis pagada esta ronda por ser mi primera intervención en el foro y en la taberna .

                          Estoy en trámites de compra de un RO-300 que tendré en breve después de una experiencia con un First 235. Ya os pediré mucha ayuda .

                          El vendedor era que con el RO-300 podia ir a las Baleares, a lo cual yo le hice observar que con el PER (que es lo que yo tengo actualmente) sólo puedo navegar hasta 12 millas. El hombre, muy hábil él, me dijo que efectivamente el PER permite 12 millas pero que la competencia de la Guardia Civil TAMBIEN finaliza a las 12 millas por lo cual, pasada esta distancia no te pueden multar. Sabeis algo de eso, alguno de vosotros que sepa de temas legales ? es cierto o es un "bluf" de vendedor ?

                          Gracias cofrades

                          Pues yo creo que para que te quites ese problema de encima de una vez y puedas navegar tranquilo mil veces a las islas si lo deseas e incluso más allá, lo que tendrías que plantearte es obtener el Patrón de Yate y se acabó el problema.

                          Eso de intentar buscar un resquicio por donde evitar la norma y la posible sanción, estar pendiente de qué hacer para que la Guardia Civil no te pille en zonas donde no estás autorizado a navegar, etc, etc... pues...como que no, oiga.

                          Si en el fondo todo es mucho más simple. Ampliamos nuestras atribuciones, cumplimos la ley y nos ahorramos problemas. ¿No te parece?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: 12 millas ?

                            EDITO a la vista del comentario de Azote: no se trata tanto de la competencia de la GC, como de la competencia del Estado. Me resulta muy curioso que el Estado pueda prohibir que hagas algo en un territorio sobre el que no tiene competencia. Sin ser un experto yo diria que eso solo existe en determinados delitos contra la humanidad, y no creo que la gravedad de navegar mas alla del despacho llegue a eso... (de momento, que todo se andara por el camino que vamos).
                            Por tanto, si el EStado no tiene la competencia en ese territorio, no puede sancionarte aunque te pillen: porque cuando te pillan ya estas a menos de 12 millas navegando legal, y mientras estas mas lejos no te pueden hacer nada. PERO OJO, REPITO: no se nada del tema y no me he estudiado ese hilo (que recuerdo haber visto por encima que tiene varias aportaciones muy buenas)[/quote]

                            Esto suena muy lògico, sobre todo cuando enfrentamos reglamentaciones dudosas, por no decir ridìculas. Los de las titulaciones españolas para poder navegar supongo que sera algo reciente porque hay grandes navegantes que no las poseen. En otro hilo leì sobre uno que se diò la vuelta al mundo y lo detuvieron al llegar a España
                            gracy
                            "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                            Comentario


                            • #15
                              Re: 12 millas ?

                              saludos!!!!!

                              la cosa ya no es solo el tema del per o el patron de yate que bueno, mira eso se saca y punto,,,,la cosa es tener que poner el barco en zona de navegacion 3 eso si que es i perdon por la mayusculasss UNA PPPPPPPPPPP.......************ADA,,,,, vale un pasta i pa que, ca cagala......

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