VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Rolex Sydney Hobart 2018

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  • #46
    Re: Rolex Sydney Hobart 2018

    Ya lo decian en La Fuerza del Viento (Wind) "los barcos grandes dan la gloria, pero los pequeños hacen al marinero"... O algo asi era la cita

    Comentario


    • #47
      Re: Rolex Sydney Hobart 2018

      También hay otro dicho regatero "los ratings existen para que los pobres puedan ganar regatas"...

      Comentario


      • #48
        Re: Rolex Sydney Hobart 2018

        Reglas o no reglas.
        Cumplimiento o no de las mismas.

        Lo que si está claro es que apagar un AIS no repercute en tu velocidad ni te beneficia en nada.

        Sólo que el resto de barcos no saben que táctica vas a seguir y esto me parece correcto, pues con tanta tecnología al final el resto de flota te plagian tu estrategia.
        El la VOR se permite estar 24h en modo fantasma y algunos barcos no lo han usado ni una sola vez en todas y cada una de las etapas.
        Esta claro que las normas deben cumplirse, pero hay que dar margen a que el resto de embarcaciones se curren su propia estrategia que para eso van profesionales abordo.

        Comentario


        • #49
          Re: Rolex Sydney Hobart 2018

          Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
          Reglas o no reglas.
          Cumplimiento o no de las mismas.

          Lo que si está claro es que apagar un AIS no repercute en tu velocidad ni te beneficia en nada.

          Sólo que el resto de barcos no saben que táctica vas a seguir y esto me parece correcto, pues con tanta tecnología al final el resto de flota te plagian tu estrategia.
          El la VOR se permite estar 24h en modo fantasma y algunos barcos no lo han usado ni una sola vez en todas y cada una de las etapas.
          Esta claro que las normas deben cumplirse, pero hay que dar margen a que el resto de embarcaciones se curren su propia estrategia que para eso van profesionales abordo.
          La discusión en la SH no giraba en torno de las ventajas de seguir-o no- la progresión de tus rivales con el AIS. El tema que se discutía era que el WOXI llevaba el AIS apagado (en modo 'gost') en las últimas millas de regata, cuando -según las IR (he de decir que no las he consultado), era mandatorio llevarlo en transmisión. El Jury no hizo la comprobación oportuna y el Black Jack tampoco hizo la protesta correspondiente, por cuanto se desestimaron las acusaciones 'de pantalán'.
          Feliz 2019!!

          PD: Cada regata tiene sus normas al respecto. Me consta que en la SH está recomendado -NO obligatorio- llevar un AIS Personal por tripulante y es una regata que tiene normas muy severas en el tema comunicaciones.

          Añado PD2: Al Jury de la regata aun les debían escocer las orejas de lo que se tuvo que oír el año pasado penalizando al WOXI por maniobrar en la proa del 'Comanche' a poco de la salida. Esta penalización le costó al WOXI la victoria en real en 2017. Es posible que este año le faltaran 'arrestos' para volver a meterse con la todopoderosa familia Oatley. Su decisión es comprensible, aunque no me parezca justificable.
          Editado por última vez por enric rosello; 31/12/2018, 17:41:57.
          sigpic

          Comentario


          • #50
            Re: Rolex Sydney Hobart 2018

            Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
            Reglas o no reglas.
            Cumplimiento o no de las mismas.

            Lo que si está claro es que apagar un AIS no repercute en tu velocidad ni te beneficia en nada.

            Sólo que el resto de barcos no saben que táctica vas a seguir y esto me parece correcto, pues con tanta tecnología al final el resto de flota te plagian tu estrategia.
            El la VOR se permite estar 24h en modo fantasma y algunos barcos no lo han usado ni una sola vez en todas y cada una de las etapas.
            Esta claro que las normas deben cumplirse, pero hay que dar margen a que el resto de embarcaciones se curren su propia estrategia que para eso van profesionales abordo.

            No entiendo tu punto de vista. Si alguien participa en una competición, acepta cumplir las normas, aunque crea que deberían ser distintas. Como no afecta a la velocidad, me puedo pasar una regla de la regata por el forro? Y quien decide si no cumplir una regla me da ventaja o no, yo mismo...?


            En la VOR se permite apagar el AIS, en la SH no, y punto. Si lo apago, pues debo asumir las consecuencias si me pillan. En lo que estoy de acuerdo es en que la sanción debe ser proporcional. No puede tener las mismas consecuencias llevar a bordo un chaleco caducado que hacer trampas en las mediciones, por ejemplo. Ese es trabajo de los jueces.


            Los del WOXI ya demostraron su arrogancia al no penalizarse el año pasado. Lo pagaron caro, pero siguen forzando las situaciones. Los "listos" merecen tener delante a jueces con lo que hay que tener, y el resto de competidores, también.

            Comentario


            • #51
              Re: Rolex Sydney Hobart 2018

              Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
              No entiendo tu punto de vista. Si alguien participa en una competición, acepta cumplir las normas, aunque crea que deberían ser distintas. Como no afecta a la velocidad, me puedo pasar una regla de la regata por el forro? Y quien decide si no cumplir una regla me da ventaja o no, yo mismo...?


              En la VOR se permite apagar el AIS, en la SH no, y punto. Si lo apago, pues debo asumir las consecuencias si me pillan. En lo que estoy de acuerdo es en que la sanción debe ser proporcional. No puede tener las mismas consecuencias llevar a bordo un chaleco caducado que hacer trampas en las mediciones, por ejemplo. Ese es trabajo de los jueces.


              Los del WOXI ya demostraron su arrogancia al no penalizarse el año pasado. Lo pagaron caro, pero siguen forzando las situaciones. Los "listos" merecen tener delante a jueces con lo que hay que tener, y el resto de competidores, también.


              Hola cofrade akakus y feliz año 2019.

              Pues mi punto de vista en este caso concreto es sencillo, al menos desde mi punto de vista.

              Ya cité en mi anterior post "Que las reglas están para cumplirse" pero quiero insistir en que por apagar un ais no corre más el barco, ni tampoco accedes a información meteorológica secreta, etc etc. Pero si se puede plagiar una estrategia y también hacer las regatas más previsibles y menos sorprendentes.

              Como regata super prestigiosa que es la Sydney Hobart, es logico que exista tanta competitividad entre los barcos súper maxis con sus super maxis presupuestos y es lógico que haya tanto pique entre ellos.

              Si quieren reclamar, pues que lo hagan, pero que lo hagan oficialmente pues si no parece una mala pataleta.

              Comentario


              • #52
                Re: Rolex Sydney Hobart 2018

                Para mí "The Oatley Family" una decepción.
                Y si todo su imperio se levantó con la misma elegancia que gastan en esta regata.........
                El orgullo y el merito de ganar para ellos será......... .
                Si intencionadamente no respetas las IR ¿ Que eres en la competición ?.

                En fin, dos años consecutivos dan sobrada muestra.
                Tema de trileros.

                Comentario


                • #53
                  Re: Rolex Sydney Hobart 2018

                  Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                  Si quieren reclamar, pues que lo hagan, pero que lo hagan oficialmente pues si no parece una mala pataleta.

                  Totalmente de acuerdo
                  Y no entiendo por qué no lo han hecho correctamente. Un equipo con ese presupuesto no puede permitirse hacer una reclamación mal.


                  Y también estoy de acuerdo en que el ais le resta competitividad a la regata, pero es lo que hay de momento. Supongo que los organizadores valoran más el plus de seguridad que el tema de la estrategia visible.


                  Tengo sentimientos enfrentados con esto. Creo que efectivamente han ganado los que mejor lo han hecho, pero no me gusta su estilo.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Rolex Sydney Hobart 2018

                    En lo que respecta a la estrategia y compitiendo en tiempo real (como hacían el WOXI, el Blanck Jack y el Comanche), saber donde está y que velocidad tiene tu contrincante(s) es absolutamente fundamental. No me parece que sea un dato ni mucho menos secundario.
                    saludos
                    sigpic

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Rolex Sydney Hobart 2018

                      Particularmente, lo de la obligación de llevar el AIS transmitiendo, me parece un gran absurdo. Eso por dos razones:

                      - Si un barco es capaz por estrategia o suerte de estar en una zona más favorable o no, el éxito o fracaso ha de ser para él. Esto incluso es más importante para condiciones desfavorables, en las cuales los que vienen por detrás se pueden aprovechar de la mala suerte del de delante.

                      - Supeditar el buen fin (o descalificación) en una regata a que funcione o no un aparatejo, lo veo demencial. Los aparatos se estropean. Con los movimientos, puede que un tripulante inadvertidamente apague el botón de transmitir, etc ¿Hay que abandonar una regata cuya participación ha podido costar millones de dólares, por el simple hecho de que no funcione eso?

                      Sin embargo, también se debe tener en cuenta que al participar, se aceptan todas las condiciones impuestas. Por muy absurdas que puedan ser, hay que cumplirlas. Es lo que hay.

                      Probablemente, esas razones son las que han hecho que alguno se lo ha pensado dos veces antes de interponer una protesta. Es muy distinto apagar el botoncito a un barlo/sota o un bv/estr.
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Rolex Sydney Hobart 2018

                        Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                        En lo que respecta a la estrategia y compitiendo en tiempo real (como hacían el WOXI, el Blanck Jack y el Comanche), saber donde está y que velocidad tiene tu contrincante(s) es absolutamente fundamental. No me parece que sea un dato ni mucho menos secundario.

                        saludos
                        En un momento dado, puedes estimar que por una zona donde navega un barco que puede haber más o menos presión de viento pero también 2 minutos después puede cambiar (subir o bajar ) viento, pues como birn sabéis es muy caprichoso.
                        No se, las regatas se ganan por muchos motivos, pero facilitar datos a otros barcos para que te plagien.....
                        Cada uno que apueste y arriesgue con su estrategia, pero ni con la de los demas

                        Comentario

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