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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

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  • #16
    Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

    Con las facilidades que tenemos para acceder a productos, proveedores y mercados internacionales, es evidente que nos podemos ahorrar una parte muy importante de las facturas de materiales y productos para el mantenimiento o actualización de nuestros barcos.

    Pero hay que tener en cuenta muchos factores, ni todos tenemos las mismas habilidades ni capacidades. En ocasiones el encontrar profesionales para la realización de algunas tareas en náutica es una ardua tarea. En ocasiones no es una cuestión sólo de coste, si no de profesionalidad. He solicitado presupuestos para algunas reformas, presupuestos que meses después siguen sin llegar. Contratarían algo con estas personas?

    No solo existe un problema de costes excesivos, sino de profesionalidad en el sector. Encontrar un buen profesional es difícil, y si no es caro ya es un tesoro.
    "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
    Bernard Moitessier

    Instagram : sv_tao

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    • #17
      Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

      En general el tema de las reparaciones, ya sea en barcos, coches o en informática (es lo mío) es complicado.
      Sí, te piden un presupuesto para hacer 'X'... pero no tienes casi nada de información. Y si tienes que dar un precio cerrado, lo más probable es que luego te encuentres bastantes "muertos en el armario" que obligan a invertir muchas más horas y material de lo que habías tenido en cuenta para el presupuesto. Total, que acabas palmando pasta, y además el cliente no está contento. De ahí que haya bastante resistencia a dar cifras. Además, el sólo hecho de prepararlo ya lleva un tiempo de personal administrativo que en muchos casos es tirado a la basura porque al final el cliente encuentra otro más barato o simplemente no lo hace por no salirle a cuenta. Y hay clientes muy pillines, que te piden presu para hacer una tontería, y cuando vienen a verlo te sacan otras cuantas cosas más que fallaban antes ("eso antes estaba bien") y por supuesto hay que arreglárselo gratis.
      La única alternativa válida para el proveedor es facturar por horas y material "a posteriori", pero normalmente el cliente quiere saber por adelantado cuánto le va a costar y raras veces lo aceptan. Además su desconocimiento del tema le hace desconfiar y tratar al negocio como un estafador de antemano.
      En resumen, que picaresca la hay por los dos lados. Sí, dentro de las empresas los hay más o menos honrados, pero también hay muchos clientes "sanguijuela".
      En mi experiencia (ya digo que de otro ramo, pero creo que es aplicable) hay que huir como de la peste de los clientes que tienen más tiempo que dinero. Son capaces de tenerte una mañana rehaciendo presupuestos para ahorrarse 50€, y así, pues no...
      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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      • #18
        Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

        En alguna ocasión , en este mismo foro, se ha contado un dicho que se ha utilizado mucho en mi tierra, a la vez de chiste.
        Un cliente que después de pasar muchos mecánicos por su barco para reparar el motor que no arranca, da con un abuelete mecánico aconsejado por todo el mundo , si este no lo arregla no lo arregla nadie.
        Una vez el mecánico en el sitio mira por aquí mira por allá y coje un destornillador, quita un tornillito con un agujero, lo sopla, lo vuelve a poner y le dice arranca, y buala el motor sale adelante, cuando el cliente contento le da las gracias le pregunta ¿que le debo ? , el mecánico le dice son 1000 pesetas(es muy antiguo) y el cliente se sorprende y le dice joder, por apretar un tornillito, me parece un robo, a lo que le contesta el mecánico, no señor, se lo diré de otra forma son 100 pesetas por apretar el tornillo, y 900 por “saber que tornillo hay que apretar”

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        • #19
          Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

          Originalmente publicado por Luzon Ver Mensaje
          Por supuesto que si se encuentra el material más económico en internet, pues ya está.
          Las tiendas náuticas tendrán que ponerse las pilas, pero como se hablaba de comprar e instalar etc.. pues por eso digo que hay que valorarlo todo.
          Hay también mano de obra “Nautica” cara y mala , pero eso pasa en todo.
          Por ejemplo en un taller mecánico oficial de una marca determinada que no digo cuál es, a 6o € la hora, y no puedes ver lo que hacen , para luego decirte hemos cambiado esto y lo otro y lo de más allá, y tú a fiarte y pagar.
          Esto también hay “ autodidactas” que se hacen todo en su coche , por ello esto que se ha hablado largo y tendido en el foro, pasa en todas las cosas y trabajos.
          Albañiles, mecánicos, carpinteros etc...
          Pero es que lo grande, es que encuentre cosas más baratas en una tienda de camping física que en una náutica en internet, que lo “normal” es lo contrario.

          Pero lo más sorprendente es que la diferencia sea un 400% más en la náutica que en la de camping el mismo producto, ¡¡¡UN 400% MÁS!!!!

          ¡Pa pensar!


          No hay nada como separarte un poco para verlo todo mejor.

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

            Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
            Con las facilidades que tenemos para acceder a productos, proveedores y mercados internacionales, es evidente que nos podemos ahorrar una parte muy importante de las facturas de materiales y productos para el mantenimiento o actualización de nuestros barcos.

            Pero hay que tener en cuenta muchos factores, ni todos tenemos las mismas habilidades ni capacidades. En ocasiones el encontrar profesionales para la realización de algunas tareas en náutica es una ardua tarea. En ocasiones no es una cuestión sólo de coste, si no de profesionalidad. He solicitado presupuestos para algunas reformas, presupuestos que meses después siguen sin llegar. Contratarían algo con estas personas?

            No solo existe un problema de costes excesivos, sino de profesionalidad en el sector. Encontrar un buen profesional es difícil, y si no es caro ya es un tesoro.
            Estoy de acuerdo.

            ¿Sabes lo he hecho yo recientemente? Buscar un profesional y comprar yo el material. En un gasto de 2800 inicial, me he ahorrado 900€.


            No hay nada como separarte un poco para verlo todo mejor.

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            • #21
              Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

              Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
              La nautica es asi de cara porque sus usuarios se creen muy listos, pero no lo son

              Yo es que muchas veces cuando veo las que meten a estos de los "yates" que se creen que por tener un barco de 8 metros ya lo saben todo de la mar, les dan hostias por todos laus ( casco, electronica marina, motores, mantenimiento) y encima les dices cualquier cosa y te llevan la contraria

              De estos miticos que dejan la llave del barco en la nautica y no estan nunca a bordo cuando les montan aparatos, arreglan el motor, suben o bajan el barco para pintarlo jajaja estan muy liados con otras cosas siempre jajaja, les meten cada hostia !!

              Recuerdo uno que desde la nautica le decian que la elice no habia que pintar, el nunca vio el barco fuera del agua, cuando por caracolillo el barco no pillaba las rpm mandaba subirlo, cada dos años 3 varadas, cada varada mas de 900 €, un barco de 6.80, aquello era un puto circo, ademas cuando le decias que habias trabajado en el mantenimiento de pesqueros y que las elices si se pintaban te miraba como si fueras de otro planeta, jajajaja, que si al el le habian dicho esto o lo otro jajaja

              Como el que le metieron una sonda de 1500 € y le montaron el transductor alreves, o al que le metieron el ultimo modelo de furuno con monitor de ordenador y el instalador no salio ni hacer pruevas de mar y el otro pago mas de 3000€ por un aparato al que no saca ni el 10% de rendimiento para el que ha sido diseñado pero que le queda muy bonito a bordo en la consola central jajaja o el que le rebajaron el antifouling con aguarras para asi poder dar a mas barcos y a los 6 meses tenia mas vida en el casco que una batea, o el que se dedicaba a fundir los cinq medio gastados que pillaba en los varaderos ( que ya habian gastado lo que tenian para gastar) y los fundian para hacer "nuevos" y a la siguiente les faltaba media pala de la elice..o historias de estas que vendedores desaprensivos o nauticas ladrones utilizaban para timar a estos nuevos ricos que se habian encaprichado de un barco para el verano jajaja.

              El que nunca vio la obra viva de su barco fuera del agua, se merece todas las que le metan....por eso esta aficion es tan cara, porque hay mucho espabilado que no tiene idea de nada y todavia le replica .

              En mi empresa se mecaniza para muchos sectores, trabajo con toda clase de materiales, el acero inox aisi 303 o 304 cuesta un 20% menos que el aisi 316, mientras que el mecanizado del 316 es mas facil, por lo tanto porque en los sitios que andais vosotros el 316 ( cualquier pieza o componente que lo lleve) os cobran al doble que si de un 304 o de un 303 se tratara...


              Las élices no lo se ,pero una Hélice de bronce no se pinta:El bronce es una aleacion de cobre y Zinc de forma que sumergida en el agua,forma una primera capa de bronce que se oxida y opera como el mejor de los biocidas.En el astillero de Fife en escocia,se cubría la obra viva con placas muy delgadas de cobre...

              Los clientes de un buen profesional no tienen ninguna necesidad de estar presentes mientras aplican pintura antifouling a la obra viva....Su presencia no aporta un plus al servicio....

              Lo que ya resulta de premio,es el que afirma que la mecanizacion de 316 es más barata que la de 304....,no se en que mecanizados debes trabajar....,debe ser en elices......

              En una cosa estoy de acuerdo, en esta aficion siempre hay alguno que se cree mas listo.....
              Editado por última vez por vent; 01/01/2019, 21:13:37.

              Comentario


              • #22
                Respuesta: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

                Hace años que compro todo lo que puedo en tiendas de camping, tanto físicas como web. Además para otros temas también es bueno preguntar a profesionales, donde podrás encontrar precios muy buenos. También hay lugares donde todavía no se han dado cuenta que estamos dispuestos a pagar lo que sea para arreglar algo que no sabemos hacerlo nosotros, yo tengo un “manitas” que tengo que darle propinas ya que me da la risa cuando me cobra y tampoco quiero engañarle.
                Lo ultimo que os puedo contar es la cincha del almacenador Facnos que me han pedido 140€ (18 metros) y que he encontrado de la misma medida por 11€. La original me duró 8 años, si esta me dura 1 año me saldrá mucho mas rentable.

                Saludos y Feliz Año 2019
                Rafa


                RAFNI KAI
                www.RAFNI.es

                "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

                  Todo se reduce a la idea "NAUTICA" del patrón o del armador. Un barco tiene muchísimas maneras de ser vivido, interpretado, usado ...
                  La sociedad en la que vivimos hace de estas ideas su nivel para aplicar las tarifas; es responsabilidad de cada uno pasar o no por el aro de NÁUTICA cuando ese mismo inox, esa misma pieza, tiene su precio normal y ajustado a mercado en otros comercios que no llevan tan ilustre apellido

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

                    Originalmente publicado por vent Ver Mensaje

                    Lo que ya resulta de premio,es el que afirma que la mecanizacion de 316 es más barata que la de 304....,no se en que mecanizados debes trabajar....,debe ser en elices......

                    En una cosa estoy de acuerdo, en esta aficion siempre hay alguno que se cree mas listo.....

                    Tengo centros de mecanizado y tornos y sierra de alta produccion por CNC de 2 y 3 ejes, entre otros materiales consumo muchas toneladas de 304 en barra maziza de diametros comprendidos entre 20 y 110 mm, entre otros sectores trabajo para el nautico, astilleros de pesqueros y los mas modernos remolcadores supply, fabricantes de motores marinos, electrecistas navales ....
                    Y si, cuesta mucho menos arrancar altos volumenes de virura a torno, como a taladro, fresa, mandrino o sierra de un aisi 316 que de un 304.....

                    Si estas interesado te doy datos de corte, por ejemplo si con una broca de diametro 40 atacas a un 316 a 1200 rpm y 0.1 de avance por revolucion, a un 304 ( mas pastoso) lo tendras que mecanizar a 1000 rpm, y el roscado lo mismo, si un M10 x 1.5 lo trabajas en 316 a 250 rpm, en un 304 lo tendrias que mecanizar a 200 rpm

                    Una helice de bronce marino se proteje con antifouling, te puedo llenar esto de fotos de toda clase de barcos que navegan por los mares, en el astillero de fife se cubria a los barcos de placas de cobre para evitar el ataque de la broma en navegaciones tropicales, desde la invencion de las pinturas con antifouling esta practica quedo en desuso


                    Editado por última vez por trabañarru; 02/01/2019, 08:49:39.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

                      Originalmente publicado por jotaguirre Ver Mensaje
                      Todo se reduce a la idea "NAUTICA" del patrón o del armador. Un barco tiene muchísimas maneras de ser vivido, interpretado, usado ...
                      La sociedad en la que vivimos hace de estas ideas su nivel para aplicar las tarifas; es responsabilidad de cada uno pasar o no por el aro de NÁUTICA cuando ese mismo inox, esa misma pieza, tiene su precio normal y ajustado a mercado en otros comercios que no llevan tan ilustre apellido
                      Por muchas maneras que vivas o interpretes algo, un abuso es un abuso.

                      Como ya ha dicho un compañero anteriormente, hay personas que les sobra el dinero y hay otras que no tienen ciertas facilidades y no les queda mas que pasar por el aro como dices, pero no por gusto, si no por necesidad.

                      Insisto, lo veas como lo veas, que te quieran cobrar en unos sitios un 400% más que en otros, no es cuestión de interpretación, es sencillamente impresentable, por no utilizar palabras más gruesas. Yo como novato al principio también caí en engaños de este tipo, es la mínima definición que se le puede dar, pero tuve la suerte de darme cuenta pronto, otros no y de eso se aprovechan algunos.

                      Así que la responsabilidad puede ser cosa de cada uno, el engaño y abuso, no.


                      No hay nada como separarte un poco para verlo todo mejor.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        Las élices no lo se ,pero una Hélice de bronce no se pinta:El bronce es una aleacion de cobre y Zinc de forma que sumergida en el agua,forma una primera capa de bronce que se oxida y opera como el mejor de los biocidas.En el astillero de Fife en escocia,se cubría la obra viva con placas muy delgadas de cobre...

                        En una cosa estoy de acuerdo, en esta aficion siempre hay alguno que se cree mas listo.....
                        .
                        La aleacion de cobre y zinc es el LATON
                        El BRONCE es una aleacion de cobre y estaño..

                        Mecanizo tambien varios componentes tanto de diseño propio como en planos de clientes mios en estos dos materiales..

                        Un ejemplo propio, (Bronce marino) para tapones porta cinq para evitar problemas galvanicos en modernos atuneros que operan en aguas tropicales.

                        VIDEO PROPIO
                        https://youtu.be/qZF8gXLbPY0









                        te tengo que dar la razon al menos en una cosa, en esto de los foros de internet siempre hay uno que se cree mas listo...
                        Editado por última vez por trabañarru; 02/01/2019, 00:07:19.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

                          Pues la verdad es que basta con mirar un poco por internet para darse cuenta.... cocina de quemadores en inox en tienda náutica por 264€ (Omito la pagina para no hacer publi negativa), cocina inox igualita pero con tapa y otra marca por 68€ en tienda de camping



                          Luego ya hay cosas muy específicas del sector náutico que no te queda otra más que pasar por el aro como el caso de poleas, escotillas , etc pero en el caso de los complementos, mejor buscárselo por otro lado.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

                            Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
                            La verdad es que teneis toda la razón en esto que exponéis.
                            también es cierto que hay mucha gente que no por dejadez si no por falta de habilidad o tiempo no le queda mas remedio que delegar. El truco creo yo que es el saber en quien delegar.

                            por otro lado Trabañarru ahora una pregunta referente a esto que te cito. ¿hay alguna razón por la cual no se pueden reciclar esos zinc fundiéndolos y haciendo nuevos?.
                            yo pensaba que tu pones un tocho de zinc de digamos medio kilo, el zinc trabaja y cuando lo retiras está esponjoso y pesa pues unos 300 gramos. lo fundes retiras el oxido ese que aparece flotando en el caldo, meter a molde y listo.
                            vamos como los plomos cuando tienen una edad considerable.
                            me has dejado
                            y que conste que nunca lo he hecho
                            Eso no funciona asi, el efectivo desgaste del zinc no es progresivo, muchas veces y segun de que fundido se trata la veradrera eficacia del material va en los 2/3 del desgaste, el resto que queda ya ha bajado mucho las propiedades.
                            Donde no ocurre esto es el mecanizado, yo mecanizo mucho zinc por arranque de virura, y la chatarra si se puede volver a fundir y conservar el 100% de propiedades pues no ha estado expuesto a desgaste producido por proteccion anodica de otros materiales...

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                            • #29
                              Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

                              Originalmente publicado por Mundis Ver Mensaje
                              Por muchas maneras que vivas o interpretes algo, un abuso es un abuso.

                              Como ya ha dicho un compañero anteriormente, hay personas que les sobra el dinero y hay otras que no tienen ciertas facilidades y no les queda mas que pasar por el aro como dices, pero no por gusto, si no por necesidad.

                              Insisto, lo veas como lo veas, que te quieran cobrar en unos sitios un 400% más que en otros, no es cuestión de interpretación, es sencillamente impresentable, por no utilizar palabras más gruesas. Yo como novato al principio también caí en engaños de este tipo, es la mínima definición que se le puede dar, pero tuve la suerte de darme cuenta pronto, otros no y de eso se aprovechan algunos.

                              Así que la responsabilidad puede ser cosa de cada uno, el engaño y abuso, no.

                              ... es que en el engaño y el abuso también interviene la responsabilidad a la que aludo . O es que no es nuestra responsabilidad -de acuerdo a múltiples variantes, claro- el dejarnos embaucar o no, por el comercio tal o cual que enarbolando su bandera NÁUTICA, nos la mete doblada ,,,?
                              A eso me refería .

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                              • #30
                                Re: ¿Por qué el apellido “Nautica” es tan caro en España?

                                A no enojarse tanto aqui en Argentina ocurre exactamente lo mismo ,cualquier elemento que uno va a comprar y dice nautica vale minimo un 50 por ciento mas .Sera la Globalizacion????

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                                Trabajando...
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