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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Otro sobre quitar patente vieja

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  • #16
    Re: Otro sobre quitar patente vieja



    Ahora resulta que he comprado una cantimplora!!


    Sobree , las fotos, el orden de exterior a interior es , patente azul , imprimacion selladora gris , epoxy amarillo , gelcoat (no se ve)

    No hay pretuverancias, lo que ves en la proa es una prueba de lijado a mano , ves todo azul y lijado apareciendo la imprimación gris. Lo que se ve en las fotos ya lijado oscuro no esta debajo de lo gris si no encima (la patente que estoy quitando)

    En relación a la tercera foto lo que ves blanco , no es blanco (foto de cerca con el movil) , es gris, parece selladora Hempel Underwater , debajo de esta lo que ves amarillo es un tratamiento PREVENTIVO de epoxi (HEMPEL) se supone que dado comprobando que el barco estaba seco (más me vale) . En ninguna foto se ve el Gelcoat porque esta debajo del epoxy.




    El barco no tiene NINGUNA bubuja , el fondo esta liso y sin imperfecciones , el tratamiento se dio hace 3 años y no ha salido nada , el barco tiene 12 años , por modelo no se de ninguno igual que haya tenido problemas de osmosis , no se como has llegado a la conclusión esa ...

    En cualquier caso terminare de lijar para dejarlo en la selladora comiendome lo menos posible de ésta, mediré humedad (que no tiene pinta de tener) y luego le dare una nueva capa de selladora tras la cual irá el antifouling.

    Gracias por tu tiempo.
    Fotos: si picas encima las ves en detalle:



    Editado por última vez por sinpapeles; 24/01/2019, 15:19:08.

    Comentario


    • #17
      Re: Otro sobre quitar patente vieja

      Hola ...

      En fin...

      El PRFV ... de tono amarillo-parduzco, que se ve debajo... está Hidrolizado...

      Claramente hidrolizado... Y se va pudriendo por dentro...

      Pero... ( por mucho que te diga ) ... Tu tranquilo...

      Léete bien lo que te aconsejo y la web....

      Y saca tus propias conclusiones...

      Dentro de unos años... ( si sigo por ahí ) ya me cuentas.


      A.

      Comentario


      • #18
        Re: Otro sobre quitar patente vieja

        Hola ...

        En fin...

        El PRFV ... de tono amarillo-parduzco, que se ve debajo... está Hidrolizado...

        Claramente hidrolizado... Y se va pudriendo por dentro...

        Pero... ( por mucho que te diga ) ... Tu tranquilo...

        Léete bien lo que te aconsejo y la web....

        Y saca tus propias conclusiones...

        Dentro de unos años... ( si sigo por ahí ) ya me cuentas.


        A.
        Editado por última vez por pronautica; 24/01/2019, 21:20:25.

        Comentario


        • #19
          Re: Otro sobre quitar patente vieja

          Originalmente publicado por sinpapeles Ver Mensaje


          Ahora resulta que he comprado una cantimplora!!


          Sobree , las fotos, el orden de exterior a interior es , patente azul , imprimacion selladora gris , epoxy amarillo , gelcoat (no se ve)

          No hay pretuverancias, lo que ves en la proa es una prueba de lijado a mano , ves todo azul y lijado apareciendo la imprimación gris-

          En relación a la tercera foto lo que ves blanco , no es blanco (foto de cerca con el movil) , es gris, parece selladora Hempel Underwater , debajo de esta lo que ves amarillo es un tratamiento PREVENTIVO de epoxi (HEMPEL) se supone que dado comprobando que el barco estaba seco (más me vale) . En ninguna foto se ve el Gelcoat porque esta debajo del epoxy.

          El barco no tiene NINGUNA bubuja , el fondo esta liso y sin imperfecciones , el tratamiento se dio hace 3 años y no ha salido nada , el barco tiene 12 años , por modelo no se de ninguno igual que haya tenido problemas de osmosis , no se como has llegado a la conclusión esa ...

          En cualquier caso terminare de lijar para dejarlo en la selladora comiendome lo menos posible de ésta, mediré humedad (que no tiene pinta de tener) y luego le dare una nueva capa de selladora tras la cual irá el antifouling.

          Gracias por tu tiempo.
          O tu o pronautica estais muy equivocados... antes de deshuevarme de risa de lo que te dice intentaría entenderlo. Yo, que no tengo casi ni idea, desde luego no soy un especialista, veo claramente la fibra de vidrio en una foto (ni imprimaciones ni gel coat ni gaitas en vinagre, eso es la tela de fibra de vidrio con el poliester mas claro que el agua, foto colgada por pronautica en el post ) y se observan bien manchas blancuzcas que NO TENÍAN QUE APARECER que tienen TODA la pinta de ser una hidrólisis de libro.
          Entiendo que te repatee a base de bien que te digan lo que te están diciendo, es un disgusto de los buenos, pero a la vista del historial del barco tampoco es una sorpresa.
          Me extraña que un barco relativamente nuevo (solo tiene doce años) esté tan deteriorado. Sería interesante saber astillero del barco.

          Espero estar equivocado sinpapeles y que tu barco esté como dices perfectamente, pero no tiene nada de buena pinta.
          Editado por última vez por Alf_on; 24/01/2019, 15:37:10.

          Allá donde habita la libertad, está mi patria

          Comentario


          • #20
            Re: Otro sobre quitar patente vieja

            Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
            O tu o pronautica estais muy equivocados... antes de deshuevarme de risa de lo que te dice intentaría entenderlo. Yo, que no tengo casi ni idea, desde luego no soy un especialista, veo claramente la fibra de vidrio en una foto (ni imprimaciones ni gel coat ni gaitas en vinagre, eso es la tela de fibra de vidrio con el poliester mas claro que el agua, foto colgada por pronautica en el post ) y se observan bien manchas blancuzcas que NO TENÍAN QUE APARECER que tienen TODA la pinta de ser una hidrólisis de libro.
            Entiendo que te repatee a base de bien que te digan lo que te están diciendo, es un disgusto de los buenos, pero a la vista del historial del barco tampoco es una sorpresa.
            Me extraña que un barco relativamente nuevo (solo tiene doce años) esté tan deteriorado. Sería interesante saber astillero del barco.

            Espero estar equivocado sinpapeles y que tu barco esté como dices perfectamente, pero no tiene nada de buena pinta.
            Creo que las fotos no muestran la realidad.
            Insisto que lo que estoy lijando no es el gelcoat, es una capa de imprimación GRIS (quue en la foto s eve blanco) , debajo parece epoxy por la dureza y lo cristalino y las manchitas blancas diria que es el gelcoat sobre el que se dio el epoxy. ...

            El barco es un Decision 24 o Sasanka 700 (polaco)

            Comentario


            • #21
              Re: Otro sobre quitar patente vieja

              Hola...

              Solo añadir...

              Que...Bueno...

              Que a veces... Se me escapa la rabia... ( sorry )

              Es por culpa de los Pastores y los lobos...

              En fin...

              La travesía... de estos últimos años... no ha sido fácil...

              Y ahora ...que me paso el día escribiendo...sobre ellos...

              A veces... no controlo...

              Fustración y rabia ...se mezclan...

              Pero...

              Estoy dispuesto... A aquellos.. Que queraís... a desplazarme y ...

              Organizar Seminarios y Cursos gratis.. ( de 1 o 2 días )

              Solo me teneís que pagar viaje y pernocta...

              Que ( esta última ) Puede ser en cualquier barco ( con una buena bomba de achique ) ...

              El resto lo pongo yo...

              A.

              Comentario


              • #22
                Re: Otro sobre quitar patente vieja

                Originalmente publicado por sinpapeles Ver Mensaje
                Creo que las fotos no muestran la realidad.
                Insisto que lo que estoy lijando no es el gelcoat, es una capa de imprimación GRIS (quue en la foto s eve blanco) , debajo parece epoxy por la dureza y lo cristalino y las manchitas blancas diria que es el gelcoat sobre el que se dio el epoxy. ...

                El barco es un Decision 24 o Sasanka 700 (polaco)
                Sasanka, tengo un conocido con uno amarrado cerca del mío. Un barco muy majo.

                Me refiero a esta foto, por si no queda claro;



                Lo blanco (o gris o el color que sea realmente) no se lo que será, si gel coat o imprimación, pero lo que aparece debajo de color mucho mas oscuro como marrón no creo que pueda ser otra cosa que la fibra del casco, y lo blancuzco que se ve en ella me parece la tela de la fibra con bastante mal aspecto.

                De todas formas como dices en una foto se puede dar lugar a equívocos, habría que verlo in situ para estar seguro.

                Un cordial saludo.

                Allá donde habita la libertad, está mi patria

                Comentario


                • #23
                  Re: Otro sobre quitar patente vieja

                  Hola ( Sin papeles )

                  Lo blanco, no se lo que será, pero en principio yo diría que es el gel-coat, o lo que queda...

                  Es más si fuera imprimación epoxi, ( puesta directamente encima del PRFV) AÚN SERIA PEOR...

                  Pero lo importante y definitivo, es que debajo está/es el PRFV y está clara y profundamente hidrolizado...

                  Y si no lo decapas/saneas adecuadamente, todo lo que pongas encima, no solo no servirá para nada, sino que además encapsularás hidrólisis.. Que seguirá reproduciéndose por dentro ...

                  Y áun sin conocer los gruesos( escantillones) de la obra viva, si te puedo avanzar ( por el tamaño-eslora ) del barco, que no son muy generosos...

                  Por lo que te aconsejo una Inspección y un Protocolo de Reparación...
                  De lo contrario... No hagas nada... Pues será tirar dinero, tiempo e Ilusiones... Y a peor...

                  Llámame si quieres

                  Agustín
                  626149599
                  [url]www.hidrólisisbarcos.com
                  Editado por última vez por pronautica; 29/01/2020, 19:42:28.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Otro sobre quitar patente vieja


                    Comentario


                    • #25
                      Re: Otro sobre quitar patente vieja

                      ¡ Ole tus h.... Jesús !

                      ¡ Di que si... Lo que no mata engorda !

                      A.

                      Comentario


                      • #26
                        Respuesta: Otro sobre quitar patente vieja

                        Una ronda cofrades, que hace frío!!!
                        Con todos mis respetos ponerse a hacer un diagnóstico de ese calibre a través de solo unas fotos y con ese detalle a mí no me parece. Y no digo más.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Respuesta: Otro sobre quitar patente vieja

                          Originalmente publicado por pinkerton Ver Mensaje
                          Una ronda cofrades, que hace frío!!!
                          Con todos mis respetos ponerse a hacer un diagnóstico de ese calibre a través de solo unas fotos y con ese detalle a mí no me parece. Y no digo más.
                          Talmente de acuerdo.

                          Si nos ponemos asi, no existe barco alguno sin hidrolisis cancerosa bulopática.

                          Sinpapeles, sal a navegar y disfruta de tu barco.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Otro sobre quitar patente vieja

                            Originalmente publicado por pinkerton Ver Mensaje
                            Una ronda cofrades, que hace frío!!!
                            Con todos mis respetos ponerse a hacer un diagnóstico de ese calibre a través de solo unas fotos y con ese detalle a mí no me parece. Y no digo más.
                            Estando de acuerdo con que solo estas fotos no son definitivas, que ya lo he comentado.

                            Hablas desde un conocimiento importante sobre poliéster reforzado o sabes lo mismo que cualquiera?
                            Y dos, si alguien quisiera comprar ese barco y mostrara esas fotos, le dirías que todo esta bien y no ves nada raro?

                            Si son dos noes tampoco digo mas.

                            Allá donde habita la libertad, está mi patria

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Otro sobre quitar patente vieja


                              Bueno, ante todo...

                              Pienso que nuestro colega ( Sin Papeles ) tiene todo el derecho a reparar
                              como crea conveniente, suyo es el barco, suya la decisión y también suyas las posibles consecuencias...

                              Puesto que por las fotos que aporta, al final, no ha saneado la posible Hidrólisis ( que en mi opinión) tiene toda la obra viva, no solamente la zona desprovista de gel-coat o imprimación blanca...

                              Y ha procedido a colocar (encima ) una imprimación époxi o similar...

                              Porque si el PRFV que se observa presentara una Hidrólisis Intensiva ( repetitiva ) ya se lo encontrará...

                              En principio, encapsular una Hidrólisis ( suponiendo que la tenga ) no es gratuito, porque ésta se irá reproduciendo por dentro -nunca se para-
                              Y a la larga ( no solo marcará, ampollas-protuberancias ) sino que arruinará hacia adentro... Más capas..

                              Y la reparación (si tengo razón ) a posteriori, será repetitiva, y además a peor.. Pues habrá que sanear muchas más capas... Y los gruesos ( suelen ser -proporcionalmente a la eslora - relativamente delgados...

                              Con lo cual ( claro está ) si tengo razón, y mi experiencia no me engaña...
                              Obligará -para restablecer los gruesos-resistencia original, obligará, a un relaminado...

                              Eso si ( tardará un tiempo en hacerse evidente ) tampoco quiero dar muchos datos ...

                              Que entre otras cosas, ( si estoy en lo cierto ) es precisamente con lo que se encontró nuestro colega ( sin papeles ) Y claro al comprar el barco sin hacer una oportuna inspección, le colaron una Hidrólisis.

                              Pero si quisiera hacer reflexionar sobre el futuro del barco, o de barcos en situación similar...

                              Porque si por (las razones que fueran ) esa embarcación o similar, se pusiera a la venta - en los meses posteriores a la "pintada" realizada...

                              ¿ Cómo el nuevo comprador, podría - antes de que "marcaran" de forma evidente - más o menos- las ampollas... ? Podría detectarlo ?

                              Eso, es con lo que me suelo encontrar a instancia de los "dagnificados" con más frecuencia de lo que se pudiera imaginar, al realizar Inspecciones a Posteriori...

                              Que claro, si la "reparación" se ha realizado recientemente, aún no se hacen visibles, las ampollas.

                              Recuérdese que el período de prescripción por vicios ocultos, desde noviembre del 2015, se redujo de 6 meses ( entre particulares ) a solo tres meses ...

                              Bueno ... Ahí lo dejo...

                              Además de colgar varias imágenes que muestran patologías y resultados similares, invito a los que los deseen a visitar mi web: www.hidrolisisbarcos.com y estudiar el tema :



                              Saludos.

                              A.
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                              Editado por última vez por pronautica; 06/05/2019, 09:42:56.

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                              • #30
                                Re: Otro sobre quitar patente vieja

                                Ya casi he terminado de lijar todo el barco hasta la imprimacion sellante. Lo que me he ido encontrando son pequeñas imperfecciones que tienen pinta de ser por haber dado el epoxy a brocha. De momento no he visto el menor indicio de agua. Dos amables compañeros de marina que tienen la instrumentación me van a medir el fin de semana que viene la humedad y en función de lo que de decidiré para el año que viene. Este va ya con una mano más de selladora y dejare puesto el deshumificador en la zona de la sentina. Les pediré que la midan por dentro y fuera.
                                Conseguí hablar con la persona que hizo el tratamiento. Si bien hace un año al comprar el barco le pregunte porque lo había hecho y si había tenido la mínima sospecha de humedad me dijo que no. Este misma persona telefónicamente me dijo que tenía algunas burbujas que las habían saneado y dada 5 menos de epoxy

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