VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Velero que alcanza

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  • Vela Velero que alcanza

    Buenas tardes cofrades,

    A raíz de un tema de Titulos Náutico-deportivos acerca de la corrección o no de una pregunta de examen de PER, se abrió un debate sobre la cuestión que aquí planteo.

    Creo que ha trascendido a la duda sobre si la pregunta está o no mal redactada. Lo planteo como un tema general, para recavar opiniones de más gente de la que entra interesada por temas de títulos. Al grano, la cuestión es la siguiente:

    ¿Pueden dos veleros en situación de alcance, con riesgo de abordaje y estando a la vista, recibir el viento por bandas contrarias?

    Mi opinión, ya está escrita en el otro hilo, me la guardo aquí de momento para no condicionar a nadie.

    Saludos y feliz fin de semana.

  • #2
    Re: Velero que alcanza

    Originalmente publicado por Faro de Arroxo Ver Mensaje
    Buenas tardes cofrades,

    A raíz de un tema de Titulos Náutico-deportivos acerca de la corrección o no de una pregunta de examen de PER, se abrió un debate sobre la cuestión que aquí planteo.

    Creo que ha trascendido a la duda sobre si la pregunta está o no mal redactada. Lo planteo como un tema general, para recavar opiniones de más gente de la que entra interesada por temas de títulos. Al grano, la cuestión es la siguiente:

    ¿Pueden dos veleros en situación de alcance, con riesgo de abordaje y estando a la vista, recibir el viento por bandas contrarias?

    Mi opinión, ya está escrita en el otro hilo, me la guardo aquí de momento para no condicionar a nadie.

    Saludos y feliz fin de semana.
    No soy un tecnico en esto del las normativas pero....
    A mi solo se me ocurre una situacion, que es que los dos veleros esten de empopada con spi y popa cerrada, uno con el tangon a babor y el otro a estribor. El que alcanza aun estando amurado a estribor estaria en posicion de alcance.

    En caso de ir de ceñida no creo que se pudiese considerar que le estuviese alcanzando si no que estarian en diferentes rumbos.

    me quedo a la escucha!

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    • #3
      Re: Velero que alcanza

      De hecho no hace falta que vayan con spi, simplemente con la botavara en bandas opuestas. Se supone que un barco va amurado al lado contrario de donde tiene la botavara.

      Comentario


      • #4
        Re: Velero que alcanza

        Bueno creo que como ya se ha dicho en popa redonda podria darse esa situación, pero creo que aún así el que alcanza tiene que maniobrar siempre.

        Comentario


        • #5
          Re: Velero que alcanza

          ".... maniobrará sin tardanza"
          "Crecí en el mar y la pobreza me fue fastuosa, luego perdí la mar y entonces todos los lujos me parecieron grises, la miseria intolerable.”

          Comentario


          • #6
            Re: Velero que alcanza

            Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
            Bueno creo que como ya se ha dicho en popa redonda podria darse esa situación, pero creo que aún así el que alcanza tiene que maniobrar siempre.
            Yo también creo que es así.

            Comentario


            • #7
              Re: Velero que alcanza

              Originalmente publicado por bizargorri2 Ver Mensaje
              El que alcanza aun estando amurado a estribor estaría en posición de alcance.



              El enunciado de la pregunta que provocó el debate en el otro hilo, era un poco
              engañosa. Liaba a quien se examina, metiendo un poco "de paja" con el tema
              del viento "por una banda o por otra". Si alguien alcanza, debe maniobrar al
              que es alcanzado. Da igual que vaya "a pedales".

              Y por cierto, si dos barcos son buenos ceñidores, se podría dar una situación
              de alcance, ya que ésta se produce, llegando a la popa de un barco desde
              67'5º a un costado u otro.

              Por cierto, me quedé con las ganas de entender lo que explicaba Fuerza 7.


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

              Comentario


              • #8
                Re: Velero que alcanza

                En el caso de dos veleros "a rumbo encontrado y con riesgo de colisión", maniobrarà el que está amurado a babor.
                La situación que nos ocupa entiendo que no es a rumbo encontrado, por tanto el barco que alcanza debería maniobrar.

                Si estando ambos de ceñida el barco que está a barlovento es más lento que el de sota y va a ser alcanzado, puede que al abrir rumbo acerque el momento de abordaje y si maniobra aproándose al viento quedará parado o ciando sin gobierno en la derrota del rápido. También si acaba virando por avante es fácil que entorpezca al que alcanza. Con todo, estoy con que en ceñida no hay posibilidad de que naveguen ambos con diferente amura y vayan "al mismo rumbo", navegarán con distinto rumbo y derrota.

                Interesante, quedo a la escucha. Otra ronda tabernero! Que mejora la audición el gaznate húmedo!!

                salud!!

                Comentario


                • #9
                  Re: Velero que alcanza

                  Originalmente publicado por llenyalfoc Ver Mensaje
                  .... en ceñida no hay posibilidad de que naveguen ambos con diferente amura y vayan "al mismo rumbo", navegarán con distinto rumbo y derrota.
                  Evidentemente, en ceñida, dos barcos que vayan a distinta amura, irán, como
                  mínimo, con 90º de diferencia en sus rumbos. Pero eso no quiere decir que
                  no se pueda dar la posibilidad de un alcance, ya que el ángulo en popa de
                  un barco alcanzado, llega a los 135º.


                  Salud y


                  El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                  http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Velero que alcanza

                    Gracias por vuestras opiniones,

                    Aquí hay mucho más consenso. Sobre el paso, consenso total, el que alcanza respeta.

                    La duda va más por la situación: dos veleros en situación de alcance, riesgo de abordaje, a la vista y que están recibiendo el viento por bandas contrarias. Había gente que proponía incluso impugnar la pregunta.

                    En esta barra ya se han planteado varias posibilidades, pero nadie ha negado que eso sea posible, menos mal, pensaba que el mundo se acababa.

                    Sobre la situación de popa, con la vela cada uno a una banda, esa es indiscutible. Os planteo: y si abre cada uno su popa unos grados y unos pocos grados más... Mientras el que esté detrás no supere los 22,50 a popa del través del que va delante... Hasta yendo casi de largo. A otros cofrades y a mí, además de posible nos parece normal.

                    Y ahora viene cuando la mataron. En ceñida. Como se ha dicho llevarán distinto rumbo, de largo también, pero dos veleros que se dan alcance no tienen que llevar el mismo rumbo. Yo tampoco le veo pega, hay menos margen, pero dos veleros que ciñan bien, o uno bien y otro mal... Tienen 67,50 grados para repartir en sus proas... Casi nos queman en el otro hilo.

                    Opiniones y vino por favor. Salud! Feliz sábado.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Velero que alcanza

                      Un croquis de una situación de alcance, ciñendo, con el viento en bandas contrarias.

                      Lo que uno se abra, el otro se podría cerrar, guardando 67,50 entre sus rumbos. Si por ejemplo uno ciñe a 30, el otro hasta 37,50. Nadie habló de qué tipo de veleros eran, ni estableció ninguna otra condición que la del enunciado.
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