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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sobre los reflectores de radar

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  • #16
    Re: Sobre los reflectores de radar

    Yo no puedo opinar pero mis instructores que eran de la armada de mi pais, que habian patrullado las aguas, decian que eran utiles, eso era por que lo veian en sus radares, que tal vez estaban ajustado para eso, pero eran profesionales en eso, hacen cursos de radar, no pueden equivocarse tanto.

    Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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    • #17
      Re: Sobre los reflectores de radar

      Yo llevo un reflector de esos finitos, que dice el artículo que no sirven para nada. Pero a mí me tranquiliza, sí. Y me ven. ¡Ya lo creo!. Me ven los barcos, y ahora recuerdo a Tarifa Tráfico, que me detectó a más de 20 nm. ¿Era el reflector o la jarcia?. Me detectó.

      Pero también es cierto que cuando detecto a un mega-barco de esos, procuro apartarme de su derrota. Por lo que pueda pasar.

      También decir, que con mi radar, como comenta Raf, también detecto veleros.

      Pienso que mejor que este aparatito del "publ-reportage" es el AIS.




      "Quien no se lanza mar adentro nada sabe del azul de las aguas profundas" (Antoine de Saint-Exupery)

      Si deseas leer mi blog, ahora navegando por Grecia, puedes encontrarlo aquí:

      El Crucero de Rik

      Comentario


      • #18
        Re: Sobre los reflectores de radar

        Cuando me he puesto a "jugar" con el radar para ver los ecos y los barcos que tengo cerca ha sido siempre en buenas condiciones climatológicas. Además los veleros no estaban a más de tres-cuatro millas. En esas condiciones, he visto perfectamente los ecos (no puedo decir si alguno de esos veleros no llevaba reflector, de lo que sí estoy seguro es que no llevaban transpondedor).

        En cuanto a mi barco, cada vez que he contactado con Tarifa Tráfico me han confirmado que estoy en su pantalla (al igual que comenta Rik ya no se yo si es por el reflector o por la jarcia ).
        Un saludo.

        José Carlos.

        Comentario


        • #19
          Re: Sobre los reflectores de radar

          A mi también me suena a publicidad encubierta.
          Cada vez es más sofisticada la forma de convencernos de algo, y por desgracia hay que se algo incrédulo en muchas cosas, y pensarlas 4 veces.

          Lo de"fisica pura", es muy discutible. Esto no es "burro grande ande o no ande". El reflector lleva esos "triangulitos" en el interior del tubo para algo.

          Con el mismo tamaño, sin "triangulitos" y con "triangulitos" el efecto es muy distinto, luego el tamaño no es solo lo que importa.

          Eso si, no es lo mismo que si nuestro barco es de acero, o si ponemos un reflector más grande (con triangulitos).

          Otra opcion es el transpondedor
          y otra quedarnos en casa, es lo más seguro.

          El límite lo ponemos cada uno. Lo minimo es el reflector, y hace su trabajo. Todo lo que añadamos estará bien, pero sin dejarnos asustar.

          Saludos.
          ---
          Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
          (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

          Comentario


          • #20
            Re: Sobre los reflectores de radar

            En el fondo es como un bote de aceitunas. Abres la tapa y puedes ver cuatro o cinco. Para saber si el resto del bote contiene aceitunas hay que sacarlas casi todas.

            "Manzana in corpore zano" Yomismo

            "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

            "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


            Visita mi web (¡Si te da la gana!)
            http://www.chemamoreno.com

            Comentario


            • #21
              Re: Sobre los reflectores de radar

              Estoy de acuerdo en casi todo lo que se ha dicho. Es decir, parece que hay algún interés comercial en el artículo.
              No obstante, yo he instalado en mi nuevo barco el AIS y debo decir en honor a la verdad que el coste es muy inferior al RADAR y su utilidad creo que es interesante, máxime al no estar expuesto a las condiciones climatológicas. Ya sabeis que solo están obliados a instalarlo los buques comerciales, pero creo que son los que nos pueden causar algún conflicto...
              De todas forma s pienso que una cosa es que libremente lo instalemos los que navegamos por placer y otra muy distinta que llegase a obligar su utilización. En definitiva, como ha sucedido en tantas otras cosas que se ha equiparado la náutica de recreo a la mercante.
              Saludos,

              Comentario


              • #22
                Re: Sobre los reflectores de radar

                Parece que si hay manipulación con fines comerciales, lo que me parece inmoral en cualquier circunstancia, y máxime cuando se juega con nuestra confianza. Seguiré navegando tranquilo con mi deflector cilindríco colgado del obenque.
                sigpic

                Comentario


                • #23
                  Re: Sobre los reflectores de radar

                  yo tengo el de tubo y bajando de bilbao a la altura de san vicente le pregunte a un mercante si me veia en el radar y me dijo que no, peeeero que si me veia en el AIS que llevo, que dinero mas bien gastao pense, pedazo de transceptor Ais llevo.
                  http://www.straitmagazine.com

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Sobre los reflectores de radar

                    Por la experiencia que yo tengo en radares utilizados en barcos de recreo Furuno, Raymarine) he detectado ecos de pequeñas embarcaciones tambien de recreo hasta 8-10 millas sin problemas, sin poder confirmar si llevaban reflectores radar o no.
                    Es verdad que tanto a nuestros radares como a los de barcos mercantes les metemos los filtros de olas, lluvia, ganancia, etc, perderemos ecos, pero incluso de barcos metalicos. Por eso el manejo de un radar y su interpretacion, no se aprende de un dia para otro.
                    Un saludo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Sobre los reflectores de radar

                      tenemos un furuno con antena de 4 kw. considerado un buen radar. es el tercero que tenemos instalado. barcos pequenos a dos millas range dan un eco bastante inestable y deble. se ve mejor las boyas de las piscifactorias. y esos son mas pequeñas.
                      existen varios tests sobre reflectores de radar y el resultado es siempre el mismo los tubulares no valen nada ( visibilidad a partir de dos millas ) y los octaeder dan a partir de 5 millas un eco estable. si estan montado en plan embudo.
                      tambien hay que considerar el radar. si tienes un radar en tierra con una antena de tres metros de diametro ves una mosca cagando, si tienes uno como los pesqueros la resolucion ya es totalmente otra.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Sobre los reflectores de radar

                        Buenas tardes, cofrades:

                        Aprovechando que tengo que reemplazar el reflector de radar (el viejo se me cayó en una trasluchada), refloto este hilo de 2008 para añadir algunos estudios serios sobre reflectores de radar, por si fueran de interés para algún cofrade. Están en inglés y son antiguos, pero es lo que hay:

                        https://cdn.ussailing.org/wp-content...ctor-tests.pdf



                        https://assets.publishing.service.go...ors_report.pdf

                        Tres conclusiones finales:

                        - El tubito que llevamos todos no sirve para nada...
                        - Si quieres un buen reflector de radar tiene que ser voluminoso y caro.
                        - Veo más interesante un emisor-receptor AIS que el reflector de radar.
                        Saludos y
                        Editado por última vez por Apagapenol; 23/07/2021, 00:13:48. Razón: Actualizar enlaces
                        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Sobre los reflectores de radar

                          Los modernos radares CHIRP, disponibles en cualquier marca de electrónica- son capaces de señalarte una moto de agua, un kayac y hasta un palangre a 1 milla a proa de tu barco. Lo importante -y esta es otra cuestión- es estar alerta y saber qué estas viendo cuando miras la pantalla.
                          En un velero o motora normales, el palo y el motor dan ecos más que suficientes para ser detectados por un radar. No hace falta nada más. Los barcos de madera son los que menos señal dan, pero siguen apareciendo en el display.
                          Para tranquilizar su conciencia, los más maniáticos puede rellenar una vieja pequeña defensa con bolas de 'papel de plata' y subirla hasta el primer piso de crucetas en las travesías. Es una solución tan efectiva -y bastante más barata- como los reflectores de radar tradicionales.
                          saludos
                          sigpic

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Sobre los reflectores de radar

                            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                            Los modernos radares CHIRP, disponibles en cualquier marca de electrónica- son capaces de señalarte una moto de agua, un kayac y hasta un palangre a 1 milla a proa de tu barco. Lo importante -y esta es otra cuestión- es estar alerta y saber qué estas viendo cuando miras la pantalla.
                            En un velero o motora normales, el palo y el motor dan ecos más que suficientes para ser detectados por un radar. No hace falta nada más. Los barcos de madera son los que menos señal dan, pero siguen apareciendo en el display.
                            Para tranquilizar su conciencia, los más maniáticos puede rellenar una vieja pequeña defensa con bolas de 'papel de plata' y subirla hasta el primer piso de crucetas en las travesías. Es una solución tan efectiva -y bastante más barata- como los reflectores de radar tradicionales.
                            saludos
                            Llevo desde hace años un tubo de PVC relleno de papel de aluminio retorcido y se que funciona, después de comprobarlo con amigos que tenían radar
                            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Sobre los reflectores de radar

                              Opino bastanre contrariamente a lo anterior:

                              - Tengo la experiencia de haber hecho una travesía a las Islas junto con otro barco. A la ida, sin el "tubito" y a la vuelta con el. Será mi radar al que le gustan los tubitos, pero no tiene nada que ver el eco que se apreciaba sin o con tubito. Me rio de los estudios. Haced la prueba.

                              - Lo de subir una defensa rellena de lo que sea al palo para ahorrarse unos eurillos, lo encuentro una terrible horterada que yo nunca haré y que no lo recomendaría nunca a nadie.

                              - Lo del AIS a cambio de un radar es un tema ya muy debatido. Lo de sustituir un reflector por un AIS (trasponedor) no lo encuentro tampoco de discusión. No sirve absolutamente para nada para cualquier barco que no lleve un AIS. Igualmente que un reflector frente a un barco que no lleve radar.
                              Buena proa!

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Sobre los reflectores de radar

                                Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                                Los modernos radares CHIRP, disponibles en cualquier marca de electrónica- son capaces de señalarte una moto de agua, un kayac y hasta un palangre a 1 milla a proa de tu barco. Lo importante -y esta es otra cuestión- es estar alerta y saber qué estas viendo cuando miras la pantalla.
                                En un velero o motora normales, el palo y el motor dan ecos más que suficientes para ser detectados por un radar. No hace falta nada más. Los barcos de madera son los que menos señal dan, pero siguen apareciendo en el display.
                                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                                Lo del AIS a cambio de un radar es un tema ya muy debatido. Lo de sustituir un reflector por un AIS (trasponedor) no lo encuentro tampoco de discusión. No sirve absolutamente para nada para cualquier barco que no lleve un AIS. Igualmente que un reflector frente a un barco que no lleve radar.
                                Buenas tardes, cofrades:

                                Un par de apostillas a vuestras siempre acertadas intervenciones:

                                Los estudios que he mencionado no tienen en cuenta ni las características de radar que pueda detectar los reflectores ni las condiciones reales (muy variables) en las que se pueda dar esa detección; son ensayos estándar de laboratorio, y como tales, tienen valor estrictamente comparativo.

                                Por otra parte, mi preferencia del emisor-receptor AIS frente al reflector se basa en algo que no he dicho: doy por sentado que mi principal interés es que me detecten los mercantes, que tienen tanto radar como AIS. En estas condiciones, prefiero el AIS.

                                Saludos y
                                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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