VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Se arranca el enrollado! Y entonces.....

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  • #16
    Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

    ¿Se obvia lo de: “se va a proa con el arnés y la linea de vida sujeta a arraigo firme ó a linea de vida” ó es una impresión mía?

    Es cierto que hay que tener cuidado de que el puño de escota ó una de ellas te golpee en un ojo.
    Es obvio también que si eso sucede en un génova de un 64’ no es simple ni lo puede hacer un solo tripulante.
    Mis escotas son largas. No me gustan las escotas demasiado justas. Lo de sujetarlas tratando de mantener la vela en banda es porque las escotas totalmente largadas son látigos francamente peligrosos cuando hay rasca.
    También debo decir que a diferencia del asimétrico, cuya escota fijamos con mosquetón de liberación rápida, tanto el génova como el foque los montamos con un cabo único que va anudado al puño de escota y no nos resulta fácil de soltar.

    En cualquier caso, me ha parecido muy interesante la charla.

    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #17
      Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

      Pero ¿alguien ha intentado dar vueltas al barco para enrollar el genova?.
      ¿O dar vueltas a mano al genova para enrollar con un poco de viento.?
      Para que eso tuviera visos de funcionar habria que quitar las escotas, y ahí ya empieza la imaginación. Operación dificultosa pero posible digo las escotas, lo de soltar el nudo en tensión. Ahí va la idea: Se suelta escota tonta de barlovento, se mete estrobo en doble, se suelta escota de sotavento y se suelta estrobo desde el sitio que usaste en cubierta con nudo de zafado.
      Aquí ya viene la gracia, has realizado una operación en la que todo empeora ya que el genova golpea como un loco sin control. No podría Ursus intentar enrollarlo a mano, tampoco creo que Maciste. ¿Entonces toca dar cuantas vueltas?.
      Solo puedes dar una vuelta si lo consigues en cada trasluchada, para cuando hayas logrado dar cinco trasluchadas si consigues que realmente pase el genova habrás recogido 1m. Ahí ya el ruido acentuará aún más si cabe la sensación de mareo circundante, es justo cuando empezará a desintegrarse el subsodicho genova, el radar saldrá volando y se destrozaran las luces de navegación, justo ahora que empieza a anochecer, se echará a suertes quien va de nuevo a proa para cazar el puño de escota, el ingenuo infeliz que perdió, se aproximará a proa y vendrá derrotado, en alguna parte de su cuerpo un moratón importante se ha instalado, si es que vuelve, ya que con la vela apuntando muy fuera del barco en popa, le habrá dado tiempo a deslizarse al camarote de proa por la escotilla, pero ya con el barco virando por avante la romperá el descontrolado puño de escota al no estar perfectamente cerrada. Te quedan aún diez y siete vueltas, mas solo tres tripulantes.
      Mucho antes, el intelectual se aproximò hasta proa e intentó arreglar el cabo que se ha salido o cogido vuelta en el tambor o en su carcasa y mira si es el caso arriba, para ver si la driza del genova o cualquier otra, esta pillada, tras un ratito lo iba a conseguir , en una realidad paralela, pero el jefe no le ha dejado, no tenía paciencia .
      va

      Comentario


      • #18
        Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

        Originalmente publicado por Peon Ver Mensaje
        Pero ¿alguien ha intentado dar vueltas al barco para enrollar el genova?.
        ¿O dar vueltas a mano al genova para enrollar con un poco de viento.?
        Para que eso tuviera visos de funcionar habria que quitar las escotas, y ahí ya empieza la imaginación. Operación dificultosa pero posible digo las escotas, lo de soltar el nudo en tensión. Ahí va la idea: Se suelta escota tonta de barlovento, se mete estrobo en doble, se suelta escota de sotavento y se suelta estrobo desde el sitio que usaste en cubierta con nudo de zafado.
        Aquí ya viene la gracia, has realizado una operación en la que todo empeora ya que el genova golpea como un loco sin control. No podría Ursus intentar enrollarlo a mano, tampoco creo que Maciste. ¿Entonces toca dar cuantas vueltas?.
        Solo puedes dar una vuelta si lo consigues en cada trasluchada, para cuando hayas logrado dar cinco trasluchadas si consigues que realmente pase el genova habrás recogido 1m. Ahí ya el ruido acentuará aún más si cabe la sensación de mareo circundante, es justo cuando empezará a desintegrarse el subsodicho genova, el radar saldrá volando y se destrozaran las luces de navegación, justo ahora que empieza a anochecer, se echará a suertes quien va de nuevo a proa para cazar el puño de escota, el ingenuo infeliz que perdió, se aproximará a proa y vendrá derrotado, en alguna parte de su cuerpo un moratón importante se ha instalado, si es que vuelve, ya que con la vela apuntando muy fuera del barco en popa, le habrá dado tiempo a deslizarse al camarote de proa por la escotilla, pero ya con el barco virando por avante la romperá el descontrolado puño de escota al no estar perfectamente cerrada. Te quedan aún diez y siete vueltas, mas solo tres tripulantes.
        Mucho antes, el intelectual se aproximò hasta proa e intentó arreglar el cabo que se ha salido o cogido vuelta en el tambor o en su carcasa y mira si es el caso arriba, para ver si la driza del genova o cualquier otra, esta pillada, tras un ratito lo iba a conseguir , en una realidad paralela, pero el jefe no le ha dejado, no tenía paciencia .
        va
        Este cofrade tiene todo el sentido común en su intervención...
        Ya digo la solución es navegar, navegar y si tienes mucho viento para todo el genova aproa al viento y pon genova lo mas plano posible.
        Si es problema en el tambor si soluciona desde cubierta, si es problema en quita vueltas a tope de palo, en cuanto se pueda un tipo arriba. pero corre o capea el temnporal
        MMSI 224433230

        Por la bahía...
        yo quiero ser marinero por la bahía
        bajo el azul de los cielos
        en el mar de Andalucía ,

        Comentario


        • #19
          Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

          Pero de verdad alguien que haya navegado de verdad, cree que se va a ir a la proa con una entrada de viento fuerte y va a dar vueltas en el stay a la vela de proa ? O empezar a dar vueltas con el motor y las escotas en banda?
          Me gustaría saber cómo se puede hacer eso, con viento de verdad
          Saludos

          Comentario


          • #20
            Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

            Ésta situación no es tan improbable como pudiera parecer, efectivamente.
            Basta que alguien inadvertidamente haya aflojado la driza del génova y éste se haya empezado a enrollar (ó se haya acabado de desenrollar si no estaba todo fuera). La driza se hará un lio sobre el estay de proa y en esas circunstancias, cualquier cosa menos forzar el estay.

            Quizás lo he explicado peor, no, lo siguiente.

            No se le dan vueltas al genova, todo el mundo sabe que eso no es posible. Cuando he escrito: “se va enrollando la vela a mano”, he presupuesto que lo que se va a hacer es pasar las escotas al otro lado, por delante del estay y por debajo de la parte delantera del pujamen. Y se va cobrando de las escotas, repitiendo el procedimiento hasta que la vela se pueda aferrar razonablemente. Una vela que porta se caza con la escota, no se caza agarrando del puño de escota y tirando dél. Pretender enrollar a mano la vela sin las escotas es imposible a poca rasca que haya, porque portarán con mucha presión.

            Creo que sigo sin explicarlo bien . Lo siento.

            Con respecto a los comentarios anteriores,
            Que como se puede hacer esto? Evidentemente, con chaleco, arnés y linea de vida. Ya sé que da mucha risa ver un barco con lineas de vida, ó un español con un chaleco puesto, pero cada uno es como es y arma su barco como le parece mejor.
            Lo de dar buen resguardo a sotavento, que dice danilo, es siempre fundamental cuando vas a estar sin gobierno un rato.
            Lo de hacer dar vueltas al barco, no lo entiendo muy bien (y en cada vuelta, una trasluchada...¡pabum!. Puede que funcione, no lo sé, pero yo no lo haría.
            Dispararle una bengala para encontrar alivio ¿sicológico?, querido nihao, es un poquito basto. No se yo...

            A siete de mayo, con un ponientillo frescachón, saludos cordiales.
            Editado por última vez por Xenofonte; 07/04/2019, 12:24:15.
            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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            • #21
              Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

              Cofrade , siento discrepar de ti, en el supuesto que describes y siempre hablamos de que hay viento, no veo el valiente que va a ir a proa a pasar las escotas que en cuanto no tengan tensión van a empezar a dar hostias . Con viento para mí la solución y ya me ha pasado es dar popa para bajar el aparente y subir y arreglar el entuerto ya sea cortando o lo que fuera necesario. En cualquier caso, lo mejor siempre es el buen mantenimiento del material.
              Saludos

              Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
              Ésta situación no es tan improbable como pudiera parecer, efectivamente.
              Basta que alguien inadvertidamente haya aflojado la driza del génova y éste se haya empezado a enrollar (ó se haya acabado de desenrollar si no estaba todo fuera). La driza se hará un lio sobre el estay de proa y en esas circunstancias, cualquier cosa menos forzar el estay.

              Quizás lo he explicado peor, no, lo siguiente.

              No se le dan vueltas al genova, todo el mundo sabe que eso no es posible. Cuando he escrito: “se va enrollando la vela a mano”, he presupuesto que lo que se va a hacer es pasar las escotas al otro lado, por delante del estay y por debajo de la parte delantera del pujamen. Y se va cobrando de las escotas, repitiendo el procedimiento hasta que la vela se pueda aferrar razonablemente. Una vela que porta se caza con la escota, no se caza agarrando del puño de escota y tirando dél. Pretender enrollar a mano la vela sin las escotas es imposible a poca rasca que haya, porque portarán con mucha presión.

              Creo que sigo sin explicarlo bien . Lo siento.

              Con respecto a los comentarios anteriores,
              Que como se puede hacer esto? Evidentemente, con chaleco, arnés y linea de vida. Ya sé que da mucha risa ver un barco con lineas de vida, ó un español con un chaleco puesto, pero cada uno es como es y arma su barco como le parece mejor.
              Lo de dar buen resguardo a sotavento, que dice danilo, es siempre fundamental cuando vas a estar sin gobierno un rato.
              Lo de hacer dar vueltas al barco, no lo entiendo muy bien (y en cada vuelta, una trasluchada...¡pabum!. Puede que funcione, no lo sé, pero yo no lo haría.
              Dispararle una bengala para encontrar alivio ¿sicológico?, querido nihao, es un poquito basto. No se yo...

              A siete de mayo, con un ponientillo frescachón, saludos cordiales.

              Comentario


              • #22
                Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

                A mi me pasó.

                El problema era (lo descubrí en puerto) que tenia la driza demasiado cazada. Soltarla un palmo y volver a funcionar.
                Ya he explicado en otro en otro tema como lo hice, pero lo resumo.
                Puse una roldana en la base del enrrollador, pasé una escota y se cazó con el winch. Así quedó "media génova".
                A motor dimos Tres vueltas y quedó en enrrollada. Lo de soltar en bandera o bajarla no me pareció bien por que las escotas podían ir al agua y a la hélice. Al doblar la génova controlaba perfectamente las escotas.

                Comentario


                • #23
                  Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

                  Pues a mi me parece que la opción que propone el cofrade Xenofonte, puede ser factible con vientos moderados y ¿con que rumbo? pues quizá de popa . Con mucha castaña, posiblemente se haga jirones el génova antes de que podamos reaccionar.
                  Dando vueltas con el barco, seguramente también, pero con mucho viento y mar formada, va a ser una risa dar tantas vueltas
                  Editado por última vez por esscapar; 07/04/2019, 14:29:15.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

                    Pregunta a los entendidos ¿ Y aqui que?

                    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

                      Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                      Pregunta a los entendidos ¿ Y aqui que?

                      ¡Tio, me has dejado helado!
                      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Se arranca el enrollado! Y entonces.....

                        La serie del First 35S5 de los años 89/90 salía con un enrrollador cuyo perfil, fino y mazizo, hacía las veces de stay.
                        Aparte de que algunas unidades desarbolaron por rotura del referido invento, el mismo funcionaba francamente mal, y que llevara el tambor por debajo de la cubierta complicaba todavía más el problema cuando quedaba trabado.
                        Como fuera que Murphy no anda nunca muy lejos, antes de sustituirlo, ( por cierto a cargo del constructor y sin coste alguno) me ocurrió en tres o cuatro ocasiones encontrarme en la situación descrita, a saber, siempre viento fresco, enrrollador trabado a mitad camino, olas altas, barco escorado, críos asustados.....comentarios clásicos de su madre ante una situación similar, sobre la conveniencia de salir o no hacerlo en similares días, etc, una delicia vaya...
                        Solución, desanudar la escota de sotavento, cortar directamente a ras de as de guīa la otra escota, es decir la que estaba en uso oara que la vela volara libre sin pegar los latigazos de llevar una escota colgando ni mucho menis intentar desanudarla en tensión, ( casi siempre con el cuchillo del pan que es el que encuentras más a mano)y empezar a trasluchar tantas veces como fuera necesario para “enrrollar el barco a la vela”..., habiendo bajado previamente la mayor, habiendo puesto en marcha antes el motor, y dando gas avante con el timón a tope a la banda correspondiente.
                        Desde el barco, gualdrapeos violentos en descenso a medida que se iba reduciendo la superficie, salpicaduras a mansalva....y tensión decreciendo hasta llegar a la normalidad, sin otra consecuencia que invocar a la madre del inventor de similar equipo, que sustituí por un Selden, y jamás el menor fallo.
                        Vista la maniobra desde tierra, sorpresa e inquietud acerca de si alguien había caído, si el timón se había encallado, o si el piloto iba bebido.!
                        Saludos cordiales

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