VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Acojonante!!

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  • #16
    Re: Acojonante!!

    Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
    Del “prucés”!!!
    Cuando cruzo una calle de un solo sentido, miro a ambos lados. Esa es la fé que tengo en la sociedad.
    sdk.

    Comentario

    • #17
      Re: Acojonante!!

      Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
      https://youtu.be/aE6d1-BQIZM

      Sin palabras.


      ¡Que mala pata!, menudo desastre


      http://veleromissregina.blogspot.com.es/

      MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

      Comentario

      • #18
        Re: Acojonante!!

        Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
        Tal como se repite varias veces en los comentarios, "se llama match racing", al que no le guste que fondee para bañarse. En las regatas se compite con más o menos agresividad, y estas cosas pasan. Que alguien me explique algún deporte de competición de alto nivel en el que no hayan accidentes (no, la petanca no cuenta)




        No es por decir, pero recibir una bola de petanca en la nuca...


        Comentario

        • #19
          Re: Acojonante!!

          Originalmente publicado por KITU Ver Mensaje
          No es por decir, pero recibir una bola de petanca en la nuca...


          A nivel profesional, si pasa algo así, tiene que ser intencionado...

          Comentario

          • #20
            Re: Acojonante!!

            Originalmente publicado por KITU Ver Mensaje
            No es por decir, pero recibir una bola de petanca en la nuca...
            ...o en los...

            Comentario

            • #21
              Re: Acojonante!!

              Originalmente publicado por Juan St780 Ver Mensaje
              De quien fue la culpa??
              Del CHA, CHA, CHA

              Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

              Comentario

              • #22
                Re: Acojonante!!

                Buenos días.
                Que no cunda el pánico y tengamos un poco de sosiego. Cosa que no tuvieron estas embarcaciones/tripulaciones.

                Hace viento, bastante viento y parece que racheado. Ambas embarcaciones pierden el control por el efecto del viento y las no muy buenas condiciones meteorológicas, eso parece claro y obvio.
                Tienen la mala suerte de entrecruzarse las velas y escotas y uno de ellos (el que no rompe palo) sigue navegando con fuerte viento reinante y hace que rompa el palo de la otra embarcación.
                Todo acontece muy rápido y no es fácil saber que hacer en ese preciso momento (desde el sofa como siempre es más facil).
                Yo lo considero como un trance de la competición y de las regatas y no culpó a ninguna tripulación pese a que quizás con el manual en la mano, pudieran dirimirse responsabilidades.
                y Ohmmmmmmnn
                Editado por última vez por X TUTATIS; 08/04/2019, 17:02:36.

                Comentario

                • #23
                  Re: Acojonante!!

                  El accidente podría ser evitado, pero hay que estar ahi, lo que ocurre esencialmente son dos cosas que provocan a mi entender la catastrofe, la primera es no tener en cuenta el patron del barco que alcanza, las turbulencias que se generan por el viento en la zona de salida de las velas del barco al que alcanza.

                  Tenemos que tener en cuenta que en la empopada hay un viento que incha la vela y una parte de este, se desplaza y sale por los laterales de la misma, (es facil de notar si vais en empopada y os vais al palo porque el viento que sobra sale por la zona de la baluma pero si la vela va totalmente abierta (no en barcos con retrasadas, pero en el mio si lo he comprobado), tambien sale por la zona del gratil...esto es sencillo de entender, en empopada pura los filetes de viento, van mas rapido por los laterales de la vela sin resistencia que donde inciden en la propia vela, (pues el barco nunca avanzara a la velocidad del viento a no ser que vaya planeando y ni asi excepto alguna excepción) eso provoca un flujo y turbulencias en la zona de la salida, mayormente en la baluma...

                  En este caso concreto se ve perfectamente que la salida del viento por la baluma de la mayor del alcanzado, provoca un movimiento en el Spi del que alcanza, y le desplaza la bolsa a Er, al entrarle el chorro de aire que esta saliendo de la Mayor del alcanzado, lo cual provoca una escora y posterior trasluchada.

                  En el otro barco, el alcanzado, se produce justo el efecto contrario, es decir al moverse el Spi del que alcanza a estribor el viento se desplaza hacia babor incidiendo y moviendo hacia babor el spi del barco alcanzado y provocando la trasluchada al contrario, con el curioso desenlace que se observa, el resto es consecuencia del momento y de enredarse las velas de uno en el otro...

                  Este efecto, se conoce en regata, pero en otros rumbos no es tan pernicioso ni influye en la derrota de esa manera simplemente ensucia la entrada del viento al que trata de adelantar por sotavento, en este caso, el patron del que alcanza al ir en empopada, no valoro el efecto de las turbulencias de la mayor del alcanzado.

                  Esta es mi percepción seguro que hay alguien por aqui ,que hay muchos que saben mas que yo de estas cosas, que pueden darme su percepción para completar lo comentado ...
                  Editado por última vez por Fuerza 7; 08/04/2019, 19:22:40.
                  Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Acojonante!!

                    Cuando con un viento racheado un velero navegando en popa con el spy empieza a hacer la peonza, se produce una trasluchada súbita y salvaje con inmediato vuelco posterior sin llevarse por delante ninguna cabeza, y encima se tiene el reflejo de no embestir al barco que se cuza por delante ( esto creo más que por casualidad que por otra cosa), quiero pensar que el primer reflejo, mientras intentas entender y encajar lo que está pasando, es el de conseguir agarrarse para no saltar por encima de la borda a ras de agua, cuando no medio metro por debajo del nivel...
                    Cuando alguien en medio de similar cafarnaum intenta localizar la braza ( hasta instantes antes escota) que tira del barco vecino en plena derivada, el palo ya está en el agua....
                    Yo he volcado un par de veces navegando con Spy después de un bamboleo incontrolable con una racha salvaje, y el primer reflejo es agarrarse al barco.
                    Soltar la braza llega múuuuucho despues, cuando consigues reorientarte.
                    Si el vuelco deja desventado el spy el palo sufre menos, si este se llena de agua, puedes desarbolar al adrizarse el barco.
                    La última vez yo mismo solté la braza en el momento de adrizarse el barco, ésta salió entera disparada, abrió el mosquetón y se perdió de vista en la lejanía...
                    Desde el sofá de casa me alegro de no haber estado en ninguno de esos dos barcos, y viendo la bestial acelerada unos segundos antes del “ número” no me atrevo en absoluto de criticar a ningún tripulante por no haber sabido evitar ese desenlace. Ya hicieron mucho para evitar heridos y boquetes.
                    Saludos

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Acojonante!!

                      ¡Me encanta el match race!

                      De incompetentes nada, y esto no tiene nada que ver con desventes. El barco de sota establece compromiso y empieza a orzar, el otro no responde y lo penalizan (se ve y se oye al jury perfectamente), Bavaria arriba para evitar acercarse demasiado y el otro finalmente orza.

                      Orza justo cuando están izando el génova (deben de estar llegando a sota) y el proa está de pié intentando (imagino) quitar el tangón para arriar. Como el otro ha arribado, él corrige el rumbo otra vez pero se le va de arribada con un tío agarrado al tangón, al trasluchar aunque sea sin querer adquiere derecho de paso y el otro orza brúscamente para evitar el choque (pega un cañazo fuerte).

                      Culpa del Audi sin duda.

                      Comentario

                      • #26
                        Re: Acojonante!!

                        De Franco
                        BRIGADIER
                        ...NI SE DARÁ CUARTEL, NI SE PEDIRÁ...

                        Si el testículo derecho se muestra convulso y frío, no hay que esperar buen desenlace. Hipócrates

                        Comentario

                        • #27
                          Re: Acojonante!!

                          Originalmente publicado por goncero Ver Mensaje
                          ¡Me encanta el match race!

                          De incompetentes nada, y esto no tiene nada que ver con desventes. El barco de sota establece compromiso y empieza a orzar, el otro no responde y lo penalizan (se ve y se oye al jury perfectamente), Bavaria arriba para evitar acercarse demasiado y el otro finalmente orza.

                          Orza justo cuando están izando el génova (deben de estar llegando a sota) y el proa está de pié intentando (imagino) quitar el tangón para arriar. Como el otro ha arribado, él corrige el rumbo otra vez pero se le va de arribada con un tío agarrado al tangón, al trasluchar aunque sea sin querer adquiere derecho de paso y el otro orza brúscamente para evitar el choque (pega un cañazo fuerte).

                          Culpa del Audi sin duda.
                          hummm... no lo veo tan claro... el barco de sota que queda comprometido a menos de dos esloras a sotavento de otro, debe navegar a su rumbo debido, y no puede orzarle al otro ( o si le orza porque se lo permite su rumbo debido, se supone que el otro puede evadir la maniobra orzando tambien, buscando su rumbo debido),,, y aunque sea match race la regla 17 aplica igual. Sin embargo la que no aplica en match race es la 17.2, y por tanto el de barlovento sí puede arribar, obviando su rumbo debido... es lo que acaba haciendo, aunque sea de manera accidental

                          es mas, yo creo que la accion de los "umpires" es precisamente penalizar al bavaria por esa accion de no respetar la regla 17

                          Yo creo que es mas sencillo que eso... se descontrolan por las circunstancias, y no hay mas
                          Editado por última vez por Keith11; 10/04/2019, 00:27:50.

                          Comentario

                          • #28
                            Re: Acojonante!!

                            Qué prisas...

                            Comentario

                            • #29
                              Re: Acojonante!!

                              Yo estoy con Keith11 y opino que el Bavaria (el que alcanza) es barco libre a popa sin compromiso y por la regla 12 sebe mantenerse separado del barco libre a proa (el alcanzado) cosa que no hace. Se le echa encima sin compasión , creo que debería haber adelantado respetando una distancia lateral acorde con esas condiciones de mar y viento. Después todo se lia…

                              PD. No estoy seguro al 100x100 de que la 12 se aplique en Match Race

                              Comentario

                              • #30
                                Re: Acojonante!!

                                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                                hummm... no lo veo tan claro... el barco de sota que queda comprometido a menos de dos esloras a sotavento de otro, debe navegar a su rumbo debido, y no puede orzarle al otro ( o si le orza porque se lo permite su rumbo debido, se supone que el otro puede evadir la maniobra orzando tambien, buscando su rumbo debido),,, y aunque sea match race la regla 17 aplica igual. Sin embargo la que no aplica en match race es la 17.2, y por tanto el de barlovento sí puede arribar, obviando su rumbo debido... es lo que acaba haciendo, aunque sea de manera accidental

                                es mas, yo creo que la accion de los "umpires" es precisamente penalizar al bavaria por esa accion de no respetar la regla 17

                                Yo creo que es mas sencillo que eso... se descontrolan por las circunstancias, y no hay mas
                                Con permiso de vds. Creo que no podemos saber quién es el culpable sin saber dónde está la marca de sotavento (porque entiendo que si están con el psi fuera van a sotavento).
                                El Bavaria establece compromiso a sota y no puede orzar más allá de su rumbo debido (hacia la marca de sotavento). Pero puede orzar si ese sí es su rumbo debido.

                                Yo apostaría a que el patrón del Bavaria se sabe las normas y si orza es porque sabe que puede hacerlo.

                                Lo único claro es que en el jury penaliza a uno de los dos.

                                Saludos
                                .

                                ¿Cómo propulsan las velas?

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