Me siento estafado por Facnor/Eromar

[jorgesanchis]

Me siento estafado por Facnor/Eromar

Hola cofrades.

Me parecen un poco injustas algunas posturas sobre los precios de los artículos náuticos en las tiendas de aquí. Y me explico:

Cuando una tienda minorista compra un producto y lo stoca, lo suele comprar al mayorista que tiene la distribución de esa marca en España. Por lo tanto, el precio que paga el consumidor final incluye el margen del mayorista y del minorista.

Por otro lado las cosas valen lo que cuestan de fabricar y distribuir. Por lo tanto en artículos de poca tirada el precio suele ser alto porqué no se fabrican tiradas grandes. Y en general toda la cadena comercial suele cargarle un margen alto, por qué se venden pocas unidades, y stocar algo que no vendes tiene un coste financiero añadido, para el fabricante, el distribuidor y el minorista. De ahí su precio final alto.

A día de hoy, un consumidor final puede encontrar un producto más barato en grandes plataformas de comercio electrónico, porqué, hay menos intermediarios, porqué hacen prácticas de dumping comercial, o directamente porqué dado a su volumen de compras los fabricantes les aplican grandes descuentos. Normalmente es la suma de los tres factores. Lo que determina que tenga mejor precio.

Entonces... El tío de la tienda con miles de euros en stock te roba? Generalmente no, lo que pasa es que no puede competir. Ya que tiene unos costes estructurales porcentualmente más altos, y un acceso a potenciales clientes mucho más pequeño y esa es su condena.

Y cada vez podrá competir menos, porqué cada vez más en este y otros mercados, la distribución se va concentrando en grandes actores internacionales, e imposibilita que un mortal local pueda competir.

Hay marcas que para que esto no ocurra tienen una distribución cerrada y controlada. Como gori por ejemplo. Pero eso es muy complicado implica tener un control férreo de tu distribución y no es muy habitual. Requiere tener el mismo rigor comercial en todos los países que trabaje, imposibilitando el dumping comercial.

Puede parecer absurdo que una marca en España, su principal competencia sea la propia marca, distribuida desde otro país. Pero es algo muy habitual en los mercados mayoristas. Le ocurre por ejemplo a coca cola.

Eso sí, tú vas a la tienda y lo que necesitas lo suelen tener, y tienes una persona a tu servicio que te atiende con mejor o peor profesionalidad, y ese lujo hoy en día se paga. Y si no tienes prisa... Y sabes exactamente lo que quieres.... Te metes en internet y buscas el mejor precio y te llega en un paquete en unos días. Y tan contentos...

Que conste que yo no tengo una tienda nautica, pero me dedico al comercio mayorista en otro sector y es una realidad en todos los sectores desde hace tiempo.





Saludos.

Jorge Sanchis

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[EUREKA]

Re: Respuesta: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Hola Palo-Palo, llevo montado un enrollador FlatDeck de Facnor que no lleva cabo, lleva una cincha como sale en la foto





Después de buscar, he encontrado el mejor precio en Accastillage Diffusion Sanxenxo en 215,90€.... Santi siempre me ha tratado muy bien.


Saludos
Rafa

Muy buenas,

Yo llevo el mismo enrrollador, no sé si ahora ha cambiado, pero cuando lo instalaron (2015) lo suministraron con una cinta de textil blanca muy parecida a las de persiana, en el mío se rompió a los pocos meses.

Estuve en contacto con Facnor directamente, y con su importador en España. Estaba en periodo de garantía, o eso creía yo.
Después de varios correos, fotos etc...me contestaban que la culpa era mía por defecto de instalación.

Comentando con el fabricante la “debilidad” de la cinta, me escribe que tienen la opción de cinta en dyneema para esloras mayores...Al final, pedí la cinta de dyneema propuesta por Facnor en vez de la estándar, que sinceramente parece cinta de persiana. Me ofrecieron un dto excepcional del 50% como gesto comercial (creo que fue por lo pesado que fui y las múltiples fotos y correos que envié)

Entretanto, comentarte que hay alternativas a la cinta original. En velería, utilizan una cinta similar (el ancho no es exacto) que funciona.

Y buscando por la red, en su momento, encontré un fabricante francés que hace una cinta en dyneema similar a la suministrada por el fabricante.

Saludos!

[bugasmagubas]

Re: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Nos toman el pelo por todos los lados, mas bien Irene k somos gilipollas como bien dice Rafa, yo esta semana rompo el automatico del motor de arranque, llamo al distribuidor Sole Diessel y me dice k no lo venden suelto k tengo k comprar todo el motor de arranke 550 + IVA , voy a una tienda de recanbios lo miran y me dicen k es un Mitsubishi kubota "agrícola" al día siguiente lo tengo Aki 52 euros + IVA increíble pero cierto

[Atnem]

Re: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Hola cofrades.

Me parecen un poco injustas algunas posturas sobre los precios de los artículos náuticos en las tiendas de aquí. Y me explico:

Cuando una tienda minorista compra un producto y lo stoca, lo suele comprar al mayorista que tiene la distribución de esa marca en España. Por lo tanto, el precio que paga el consumidor final incluye el margen del mayorista y del minorista.

Por otro lado las cosas valen lo que cuestan de fabricar y distribuir. Por lo tanto en artículos de poca tirada el precio suele ser alto porqué no se fabrican tiradas grandes. Y en general toda la cadena comercial suele cargarle un margen alto, por qué se venden pocas unidades, y stocar algo que no vendes tiene un coste financiero añadido, para el fabricante, el distribuidor y el minorista. De ahí su precio final alto.

A día de hoy, un consumidor final puede encontrar un producto más barato en grandes plataformas de comercio electrónico, porqué, hay menos intermediarios, porqué hacen prácticas de dumping comercial, o directamente porqué dado a su volumen de compras los fabricantes les aplican grandes descuentos. Normalmente es la suma de los tres factores. Lo que determina que tenga mejor precio.

Entonces... El tío de la tienda con miles de euros en stock te roba? Generalmente no, lo que pasa es que no puede competir. Ya que tiene unos costes estructurales porcentualmente más altos, y un acceso a potenciales clientes mucho más pequeño y esa es su condena.

Y cada vez podrá competir menos, porqué cada vez más en este y otros mercados, la distribución se va concentrando en grandes actores internacionales, e imposibilita que un mortal local pueda competir.

Hay marcas que para que esto no ocurra tienen una distribución cerrada y controlada. Como gori por ejemplo. Pero eso es muy complicado implica tener un control férreo de tu distribución y no es muy habitual. Requiere tener el mismo rigor comercial en todos los países que trabaje, imposibilitando el dumping comercial.

Puede parecer absurdo que una marca en España, su principal competencia sea la propia marca, distribuida desde otro país. Pero es algo muy habitual en los mercados mayoristas. Le ocurre por ejemplo a coca cola.

Eso sí, tú vas a la tienda y lo que necesitas lo suelen tener, y tienes una persona a tu servicio que te atiende con mejor o peor profesionalidad, y ese lujo hoy en día se paga. Y si no tienes prisa... Y sabes exactamente lo que quieres.... Te metes en internet y buscas el mejor precio y te llega en un paquete en unos días. Y tan contentos...

Que conste que yo no tengo una tienda nautica, pero me dedico al comercio mayorista en otro sector y es una realidad en todos los sectores desde hace tiempo.





Saludos.

Jorge Sanchis

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Por fin leo algo de alguien que sabe de lo que habla, más allá de los buscachollosinternete (cosa que no tiene tanto mérito si se sabe hacer ir el Google ).

Las cosas son así y hay mucho de lo que se podría hablar en propiedad. Cierto es que pueden haber casos fuera de lógica, pero no siempre se puede utilizar el mismo rasero. Sería tan erróneo como decir que todo lo que corre por la red es porquería de segundas, comercializado por trileros que no tienen puñetera idea de nada que flote.

Lo siento, pero para valorar correctamente una moneda, hay que estudiar detenidamente las dos caras. Si solamente miras una, es más que probable equivocarse en la valoración.

Espero no haber ofendido a algún Guguelista y que se me eche a la carótida con ganas de sangre.

[jrcs]

Re: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Hola cofrades.

Me parecen un poco injustas algunas posturas sobre los precios de los artículos náuticos en las tiendas de aquí. Y me explico:

Cuando una tienda minorista compra un producto y lo stoca, lo suele comprar al mayorista que tiene la distribución de esa marca en España. Por lo tanto, el precio que paga el consumidor final incluye el margen del mayorista y del minorista.

Por otro lado las cosas valen lo que cuestan de fabricar y distribuir. Por lo tanto en artículos de poca tirada el precio suele ser alto porqué no se fabrican tiradas grandes. Y en general toda la cadena comercial suele cargarle un margen alto, por qué se venden pocas unidades, y stocar algo que no vendes tiene un coste financiero añadido, para el fabricante, el distribuidor y el minorista. De ahí su precio final alto.

A día de hoy, un consumidor final puede encontrar un producto más barato en grandes plataformas de comercio electrónico, porqué, hay menos intermediarios, porqué hacen prácticas de dumping comercial, o directamente porqué dado a su volumen de compras los fabricantes les aplican grandes descuentos. Normalmente es la suma de los tres factores. Lo que determina que tenga mejor precio.

Entonces... El tío de la tienda con miles de euros en stock te roba? Generalmente no, lo que pasa es que no puede competir. Ya que tiene unos costes estructurales porcentualmente más altos, y un acceso a potenciales clientes mucho más pequeño y esa es su condena.

Y cada vez podrá competir menos, porqué cada vez más en este y otros mercados, la distribución se va concentrando en grandes actores internacionales, e imposibilita que un mortal local pueda competir.

Hay marcas que para que esto no ocurra tienen una distribución cerrada y controlada. Como gori por ejemplo. Pero eso es muy complicado implica tener un control férreo de tu distribución y no es muy habitual. Requiere tener el mismo rigor comercial en todos los países que trabaje, imposibilitando el dumping comercial.

Puede parecer absurdo que una marca en España, su principal competencia sea la propia marca, distribuida desde otro país. Pero es algo muy habitual en los mercados mayoristas. Le ocurre por ejemplo a coca cola.

Eso sí, tú vas a la tienda y lo que necesitas lo suelen tener, y tienes una persona a tu servicio que te atiende con mejor o peor profesionalidad, y ese lujo hoy en día se paga. Y si no tienes prisa... Y sabes exactamente lo que quieres.... Te metes en internet y buscas el mejor precio y te llega en un paquete en unos días. Y tan contentos...

Que conste que yo no tengo una tienda nautica, pero me dedico al comercio mayorista en otro sector y es una realidad en todos los sectores desde hace tiempo.





Saludos.

Jorge Sanchis

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Totalmente de acuerdo Jorge.
Es como el que se queja porque en una gasolinera en mitad de la nada le cobran 2 € por una lata de coca cola fría cuando en el super de al lado de su casa las venden (del tiempo) por 0,60. ¿Y la amortización de la cámara frigorífica, y el consumo de electricidad, y el sueldo del empleado que vende 10 latas al día?

Al final un negocio o gana por margen o gana por volumen.

[ROyOR]

Respuesta: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Cuando una tienda minorista compra un producto y lo stoca, lo suele comprar al mayorista que tiene la distribución de esa marca en España. Por lo tanto, el precio que paga el consumidor final incluye el margen del mayorista y del minorista.

Muy buenas jorgesanchis. Perdona, pero en este caso no es como cuentas, ya que Eromar marca el precio de venta y donde yo puedo comprar esta cincha no pueden elevar ese precio, lo que si pueden es hacerte un descuento y ganar menos.

Entretanto, comentarte que hay alternativas a la cinta original. En velería, utilizan una cinta similar (el ancho no es exacto) que funciona.

Y buscando por la red, en su momento, encontré un fabricante francés que hace una cinta en dyneema similar a la suministrada por el fabricante.

Saludos!

Por favor, si te acuerdas, dime donde encontraste la cinta de dynema "francesa". Yo he comprado una en Barrabes pero cuando me llego era mas "gorda" que la original y solo enrollaba escasamente 8 metros y la orignal entran 18 (en teoría), con esos pocos metros no me servía.


Saludos
Rafa (esperando mi "tesoro" de Facnor)

[magallanesXIX]

Respuesta: Me siento estafado por Facnor/Eromar


Que quieran cobrar entre 200 y 300 € por un trozo de cinta de plástico, no tiene nada que ver con mayoristas y minoristas, con stocks, con costes de fabricación y distribución, con Coca-Colas de gasolineras ni con las caras que le quieras poner a la cosa, simplemente nos toman por tontos, y lo que son es unos ladrones sin verguenza.
Así lo veo yo.
Saludos.

[EUREKA]

Re: Respuesta: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Muy buenas jorgesanchis. Perdona, pero en este caso no es como cuentas, ya que Eromar marca el precio de venta y donde yo puedo comprar esta cincha no pueden elevar ese precio, lo que si pueden es hacerte un descuento y ganar menos.



Por favor, si te acuerdas, dime donde encontraste la cinta de dynema "francesa". Yo he comprado una en Barrabes pero cuando me llego era mas "gorda" que la original y solo enrollaba escasamente 8 metros y la orignal entran 18 (en teoría), con esos pocos metros no me servía.


Saludos
Rafa (esperando mi "tesoro" de Facnor)

A ver si lo encuentro, fue hace tres años...lo que sí recuerdo es que solo vendían por rollos de 50m o similar .

[Kuketes]

Re: Respuesta: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Que quieran cobrar entre 200 y 300 € por un trozo de cinta de plástico, no tiene nada que ver con mayoristas y minoristas, con stocks, con costes de fabricación y distribución, con Coca-Colas de gasolineras ni con las caras que le quieras poner a la cosa, simplemente nos toman por tontos, y lo que son es unos ladrones sin verguenza.
Así lo veo yo.
Saludos.

No estoy nada de acuerdo con estos comentarios, por cierto desafortunados (creo yo).
Seguro que el ejemplo no vale pero, cuando compras un vehículo eléctrico, no miras el repuesto de la batería, por ejemplo.
Preguntando a Citr....en , interesado en uno, se me ocurre preguntar por la garantía del coche y en particular de la batería alma mater del vehículo, el coche tiene 2 años (normal) y la batería lo mismo.
Pregunto por el precio de ella suponiendo se funda después de Oda años y no saben decírmelo, pues bien insisto y días después me confirman que la batería en cuestión cuesta 18.000 euros
Que hubiese pasado si a los 2 años y un día se rompe, ahhhh, se siente.
Pues bien si has comprado el enrrollador y su repuesto cuesta eso, pues no lo compres, si se ha roto en poco tiempo, quizás es discutible la garantía de la cinta, pero con desenrollar y enrollar , si efectivamente no se hace correctamente, puede quizás , el roce , desgastar antes de tiempo.
En fin , no es el distribuidor quien pone el precio de este material (Eromar), y por tanto no se debe denostar , ni insultar a este, sino a la casa que distribuye, es decir en este caso a Facnor .

[magallanesXIX]

Respuesta: Re: Respuesta: Me siento estafado por Facnor/Eromar

No estoy nada de acuerdo con estos comentarios, por cierto desafortunados (creo yo).
Seguro que el ejemplo no vale pero, cuando compras un vehículo eléctrico, no miras el repuesto de la batería, por ejemplo.
Preguntando a Citr....en , interesado en uno, se me ocurre preguntar por la garantía del coche y en particular de la batería alma mater del vehículo, el coche tiene 2 años (normal) y la batería lo mismo.
Pregunto por el precio de ella suponiendo se funda después de Oda años y no saben decírmelo, pues bien insisto y días después me confirman que la batería en cuestión cuesta 18.000 euros
Que hubiese pasado si a los 2 años y un día se rompe, ahhhh, se siente.
Pues bien si has comprado el enrrollador y su repuesto cuesta eso, pues no lo compres, si se ha roto en poco tiempo, quizás es discutible la garantía de la cinta, pero con desenrollar y enrollar , si efectivamente no se hace correctamente, puede quizás , el roce , desgastar antes de tiempo.
En fin , no es el distribuidor quien pone el precio de este material (Eromar), y por tanto no se debe denostar , ni insultar a este, sino a la casa que distribuye, es decir en este caso a Facnor .

Mis calificativos van para quien establece ese precio de venta para una cinta de poliester, independientemente del margen de beneficio del distribuidor...en principio.
Saludos.

[Apagapenol]

Re: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Buenas, cofrades:

En mi opinión, las controversias del tipo "¿por qué el pollo cruzó la carretera?" sirven de bien poco; siempre habrá partidarios y detractores de un determinado concepto.

Y es si nos vamos del mundo conceptual al mundo real, cuando percibimos la justa dimensión de las cosas.

Pongo un ejemplo de hace unos meses: tuve que sustituir un equipo del barco, y encontré los siguientes precios para el mismo artículo:

- Conocida franquicia con venta en internet y muchas tiendas físicas: 192 € (+ 10 € de gastos de envío en territorio peninsular español); permite el pago con PayPal, no sé si con recargo o no, porque no lo dice en ninguna parte.

- Tienda conocida, con venta en internet y sólo una tienda física: 240 € (gastos de envío gratis en este caso al superar cierta cantidad); permite el pago con PayPal, con recargo.

- Otra tienda conocida, con venta en internet y sólo una tienda física, que no tengo el gusto de conocer porque está en el extranjero: 140 € (+ 9 € de gastos de envío desde el extranjero); permite el pago con PayPal, sin recargo.

Sólo dos comentarios:

- Precios un 37% y un 71% superiores en las tiendas españolas comparadas con la extranjera.
- Gastos de envío desde el extranjero inferiores a los nacionales.

No hace falta decir dónde compré el repuesto.

Aunque es sólo un ejemplo, no es el primer caso, ni por supuesto el último, y me viene ocurriendo con mucha - quizá demasiada - frecuencia.

Y ahora podemos dedicarnos a hablar del coste-beneficio del intermediario y del minorista y de la crisis del mercado y blablabla...

Saludos y

[ROyOR]

Respuesta: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Muy buenas Kuketes. Mi queja no es no saber el precio del accesorio, es decir que lo han subido o encarecido un 64% en un año, mejor dicho en 10 meses, esa es mi queja y por ello puedo expresar mi malestar, cabreo o como quieras llamarlo.



Como bien dices, es Facnor quien pone los precios, pero Eromar tiene muchos clientes y tiene que ayudar a sus clientes para tener los accsorios a un precio razonable, ya que si el cliente está contento compará mas cosas, pero te aseguro que con estos precios no solo no voy a comprar mas cosas de Facnor, es que lo contaré a todos mis conocidos y seguro que perderan ventas por este motivo y con esto si que podrán negociar con Facnor los precios abusivos que marcan. Esto se ha hecho siempre y se seguirá haciendo. No hay que tener miedo a las marcas, a Facnor, ya que viven gracias a Eromar y a sus clientes y no es la primera vez que por quejas de clientes han hecho cambiar la politica de una empresa, sobretodo si tienen razón, como creo que es el caso.


Apagapenol ojala tuviera varias opciones para comprar lo que necesito. Llevo 10 meses y hasta ahora no lo he encontrado y para ser mas gilipollas ahora me lo suben un 64%... esto es como rizar las velas, tenía que haberlo hecho cuando lo pensé, me hubiera costado 140€.


Saludos
Rafa

[Apagapenol]

Re: Respuesta: Me siento estafado por Facnor/Eromar

[...]

Apagapenol ojala tuviera varias opciones para comprar lo que necesito. Llevo 10 meses y hasta ahora no lo he encontrado y para ser mas gilipollas ahora me lo suben un 64%... esto es como rizar las velas, tenía que haberlo hecho cuando lo pensé, me hubiera costado 140€.

Yo siempre he estado en contra de los monopolios, y en particular de los que no añaden nada al producto, que en la náutica parecen ser moneda corriente. La única forma que se me ocurre es recurrir siempre que sea posible a proveedores alternativos. Un caso típico es el de los repuestos para motores (filtros, bombas de combustible, motores de arranque, alternadores, etc., muchos de los cuales se encuentran en tiendas de automoción a una fracción del descabellado precio "náutico").

En tu caso, estoy seguro de que Facnor no fabrica el artículo que buscas, sino que se lo compra a algún proveedor de cintas o eslingas. La clave es encontrar a ese alguien, y si no es ese mismo, otro parecido. En muchas ocasiones merece la pena.

¡Suerte!

Saludos y

[Jesús]

Re: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Copas generales y ración doble a ROyOR, para que se le pase el cabreo.

En la línea de señalar a Eromar su actitud -digamos, abusiva por monopolio de marca-, creo que deberías escribir una nota explicando su comportamiento, y enviársela directamente a Facnor, para que tenga conocimiento de cómo actúa su representante y se "gana" a los futuros clientes, mencionando la difusión que ha tenido su comportamiento, dentro de este Foro.

La semana que viene estaremos por esas aguas gallegas, tomaremos un café y nos contaremos nuestros respectivos cabreos. Vale?.

Por cierto, ¿le has enseñado portugués a los dos felinos?. Es algo imprescindible.

Cuidarse, y más copas para todos; bueno, para Eromar NO.

[EUREKA]

Re: Respuesta: Me siento estafado por Facnor/Eromar

Muy buenas Kuketes. Mi queja no es no saber el precio del accesorio, es decir que lo han subido o encarecido un 64% en un año, mejor dicho en 10 meses, esa es mi queja y por ello puedo expresar mi malestar, cabreo o como quieras llamarlo.



Como bien dices, es Facnor quien pone los precios, pero Eromar tiene muchos clientes y tiene que ayudar a sus clientes para tener los accsorios a un precio razonable, ya que si el cliente está contento compará mas cosas, pero te aseguro que con estos precios no solo no voy a comprar mas cosas de Facnor, es que lo contaré a todos mis conocidos y seguro que perderan ventas por este motivo y con esto si que podrán negociar con Facnor los precios abusivos que marcan. Esto se ha hecho siempre y se seguirá haciendo. No hay que tener miedo a las marcas, a Facnor, ya que viven gracias a Eromar y a sus clientes y no es la primera vez que por quejas de clientes han hecho cambiar la politica de una empresa, sobretodo si tienen razón, como creo que es el caso.


Apagapenol ojala tuviera varias opciones para comprar lo que necesito. Llevo 10 meses y hasta ahora no lo he encontrado y para ser mas gilipollas ahora me lo suben un 64%... esto es como rizar las velas, tenía que haberlo hecho cuando lo pensé, me hubiera costado 140€.


Saludos
Rafa

Busca Industrias Ponsa, a lo mejor puedes conseguir lo que buscas.

O https://www.fantex.fr/materiel-profe...-dyneema/...Se parece mucho a la que llevan los Facnor FD.
Suerte.